Recrutement, management, équipe : Lillian, fondateur de La Capsule - Expert No-code | E02 S01

C'est aussi ton rôle de savoir te faire comprendre. Tu disais tout à l'heure, est-ce que je suis condamné à me dire que c'est moi qui doit peut-être améliorer ou j'y arriverai pas ? En moyenne, en France, un recrutement coûte environ 20000 €. Recruter pour régler un problème à court terme. On s'est dit voilà 1, limite il faut qu'elle ça y est, ça y est, elle est opérationnelle, elle va résoudre tous nos problèmes. Et finalement, c'est l'erreur parce que c'est parce que je n'ai pas su insuffler euh les insights de ma boîte, la manière de vendre ma compétence. Et je me suis dit mais oui, si j'avais eu cette formation avant, j'aurais embauché déjà peut-être une toute autre personne. Là, j'ai un déclic. Je peux vendre ça ? Ouais, let's go. Combien ? Ah bah, je sais pas. 500 600. Comment tu jauges aujourd'hui ce qui t'a rapporté le plus ? Est-ce que c'est la quantité ? Est-ce que c'est la constant sur le long terme ? Si tu devais recommencer à zéro pour ton pour te rebrender sur un projet, qu'est-ce que tu mettrais ? Qu'est-ce que je ferais au jour 1 ? Aujourd'hui, on reçoit une personne très particulière qui a navigué dans le monde de l'entrepreneuriat avec des techniques à lui, des techniques que l'on appelle du nocode qui se rapproche beaucoup de Bootstrap d'entreprise et il est arrivé à des niveaux où aujourd'hui on est en train de vous parler dans ses propres studios qui s'appelle la capsule. On reçoit Lilian qui est condateur de la capsule et qui vient nous parler de son expérience d'entrepreneuriat. J'espère que vous avez passé un bon moment avec nous et je vous dis à tout de suite. Comme je pensais à la dans le premier épisode, la culture d'entreprise, il y a tout ce que l'on peut transmettre finalement à un employé, un prestataire et tout. Il y a ce qu'on ne peut pas. Et forcément quand tu n'arrives pas à transmettre une idée, le premier truc que tu te dis, c'est est-ce que je suis condamné ? à ne pas être compris par les gens avec qui je travaille ou est-ce que je fais un travail sur moi en terme de communication ? Et ça c'est quelque chose, je pense hein à ce genre qui est très peu euh exploré par des gens qui se lancent dans l'entrepreneuriat. C'est-à-dire à quel point est-ce que ma communication va impacter euh mon business finalement avec euh mes associés, mes clients et tout ça. Moi, j'ai un avis sur la question. Je pour moi le jour où tu as ce problème-là avec un salarié, c'est que tu as échoué dans ton recrutement parce que ça veut dire que tu as recruté quelqu'un dont tu ne t'es pas assuré qu'il fit avec la culture d'entreprise qui normalement euh t'a laissé quand même le temps euh de la durée de de la période d'essais et cetera. Et en plus euh parce qu'à ce moment-là peut-être tu t'es dit justement "OK, il est en période d'essè, il y a un truc qui fite pas, je saurais pas dire quoi. C'est pas ses compétences, c'est pas ses hard skill, c'est peut-être les soft kill mais peut-être moi qui est pas qui est pas truc." Et déjà faut poser la la garantie de est-ce que toi tu as mis tous les moyens ressources nécessaires pour que ça fite et que malgré ça ça fite pas, tu l'as quand même recruté et après tu te retrouves à tu sais c'est ça c'est un petit peu fait snowball quoi, tu vois. Voilà vie. Qu'est-ce que tu en penses toi ? Ouais bah il y a il y a il y a ça. Je te rejoins là-dessus. Je suis d'accord avec ça et pour ça d'ailleurs j'ai j'ai une bonne technique pour ça, c'est de se dire "OK, j'ai un recrutement à faire" plutôt que de se dire "Bah tiens, je vais miser sur ce poulin ou cette personne ou ouou et cetera, je vais plutôt en recruter 3 4 5 en même temps sur la même période d'essai et en fait tu vas tirer de ce l'autre personne la bonne personne." Tu vois, tu auras plus de chance de tomber sur une personne qui va t'aller. Alors oui, ça va te coûter un petit peu plus cher mais la rentabilité à terme sera beaucoup plus explosive parce que tu vas vraiment avoir une personne qui tu aurais pu comparer les choses et en fait c'est un peu cette phrase que je dis souvent, c'est que pour améliorer quelque chose, faut toujours que tu le mesures et ton indice de mesure sera comparativement sur le même poste avec des personnes qui ont normalement le même CV pour fiter sur le poste. Ouais. OK. Je vois en fait ça ça me fait penser à la méthode hormony où il te dit tu vas prendre bah lui après c'est des prestataires qui prend mais il va prendre par exemple tr 4 c prestatair il a les moyens sur un même poste et il prend le top et en fait finalement tu mets aussi les gens en concurrence entre eux et tu prends vraiment le top parce que en plus quand tu prends un un prestataire sur un secteur que tu as avec lequel tu as jamais travaillé, disons tu as besoin quelqu'un pour faire ta pub sur tes réseaux. Tu as jamais bossé avec des gens là-dessus. Tu ne sais pas, tuas pas de maître étalement. C'est ça. C'est pour ça que je te dis que c'est un indice finalement de mesure. Par contre, tu vois, je me je me rends compte moi dans l'univers de dans en tout cas dans le business de l'immobilier que je peux pas faire la même chose pour les travailleurs du bâtiment parce que une fois qu'ils sont sur un chantier, je peux pas splitter le chantier en trois et leur dire toi, tu t'occupes de la salle de bain, toi machin, c'est pas comparativement, c'est pas la même chose. Donc ça risque d'être assez compliqué à gérer. Et donc cette concurrence, tu es obligé d'y aller en séquentiel. tu peux pas paralléliser quoi. Avant le avant le recrutement même, faut vraiment pas hésiter je pense à appeler le l'ancien patron ou l'ancien manager, l'ancienne plus de la personne parce que peut-être il y a des trucs que toi tu vas entendre qui pour lui n'étaient pas bon mais qui pour toi vont te rassurer. Euh à compétence égale, les soft skills, la culture d'entreprise, tu vois, c'est plus même au-delà des soft skills, c'est comment toi tu fites dans le groupe ? Comment toi tu par exemple, je sais pas moi par exemple toi tu cherches quelqu'un qui fait qui est capable d'exécuter voilà une tod list sans poser de questions un soldat h euh peut-être que si tu parles avec un autre dirigeant, lui il est au début de sa boîte donc il a besoin d'avoir des au contraire des des profils qui sont plutôt multi compétences parce qu'il y a pas beaucoup de compéten dans la dans dans la boîte et donc il faut pouvoir un peu être touché à tout suis et et lui il va peut-être se séparer de quelqu'un qui était justement un soldat trop robot, trop moi si tu me dis pas ce que je dois faire machin carré mais peut-être que par contre pour un autre dirigeant ça va être mais justement moi c'est ce que je veux tu vois donc ne pas hésiter à appeler l'ancien manager et voilà alors ça ça me fait naître deux choses premièrement moi je ne crois pas forcément au fait d'appeler les anciens patrons parce que moi je appelle mes anciens patron peu importe qui tu appelles si je me suis bien entendu avec lui il va te mettre bien il va me mettre bien si je me suis pas entendu il va me descendre donc finalement tu as toujours un billet est d'affection par rapport à la personne ou sinon si si c'est trop vieux ben peut-être tu vas pas tomber sur le manager peut-être on va juste dire oui il a bosser ici pas te t'informer sur qui il était après moi je préfère quand même que l'appeler et que il te mette bien tu vois ça c'est quand même un gage quand même et moi ça va me rassurer donc à partir si si j'appelle finalement uniquement pour me rassurer bah j'ai trouvé la réponse. C'est vrai parce que si t'aime bien c'est aussi que tu as fait du bon taf. Mais justement, je voulais revenir à ça. Tu vois, tu disais tout à l'heure si moi j'y arrive pas, est-ce que je suis condamné à me dire que c'est moi qui doit peut-être améliorer ou j'y arriverai pas ? Il y a aussi un sujet sur ta personne en tant que manager, ta personne en tant que dirigeant de ta société, c'est aussi ton rôle de savoir te faire comprendre. Donc oui, clairement euh si tu as besoin de mieux t'exprimer vis-à-vis de tes employés pour qu'ils te comprennent mieux, je donne un exemple et moi ça m'est arrivé, c'est pour ça que je vous en parle, mais euh euh j'ai j'ai encore et j'avais eu beaucoup de lacune sur la partie commerciale. Pour ça, je m'étais dit bah tiens, on va on va entamer un recrutement d'un commercial. Et j'ai choisi tout de suite de me dire, je vais pas prendre un junior, je veux prendre quelqu'un d'autonome, je vais aller prendre un directeur commercial. Donc je vous laisse imaginer les tarots. Euh c'est pas donné et et là on parle en brut, on parle pas en parce que voilà on va pas coup global employeur de coup global employeur. Voilà ça on peut pas le comprendre et personne ne le comprendra sauf l'URSAF mais eux ils comprennent et ils mesurent. Voilà, exactement. Mais donc le coût est très très important et je me retrouve finalement avec un résultat presque négatif sur cette personne. Et je me dis mais en fait ça nous a rien rapporté, ça nous a même coûté un peu d'argent pour lui parler de ce qu'on fait, lui faire monter un peu en compétence. Mais 2 mois plus tard, je m'inscrivais dans une formation de coaching commercial et j'ai compris mon erreur. Et c'est parce que je n'ai pas su insuffler les insights de ma boîte, la manière de vendre ma compétence, la manière de vendre les compétences de mes des de mes employés. Et je me suis dit mais oui, si j'avais eu cette formation avant, j'aurais embauché déjà peut-être une toute autre personne et j'aurais eu cette capacité de lui partager ou en tout cas de lui insuffler quelle était la vibe en tout cas de mon entreprise. Ça c'est souvent le problème de recruter pour régler un problème à court terme où nous aussi on l'a on l'a vécu la capsule. Euh je recrute parce que là tout de suite j'ai un problème et je dois le résoudre. H et nous on a recruté par exemple quelqu'un aussi pour régler des problèmes. On s'est dit voilà cette personne-là euh je la recrute et que jour 1 limite il faut qu'elle ça y est ça y est elle est opérationnelle euh elle va résoudre tous nos problèmes et finalement c'est l'erreur parce que on l'a pas laissé et c'est notre erreur à nous par contre qui a peut-être eu un mauvais fit et cetera parce qu'on hésitait entre deux profils entre elle et une autre final on a pris elle peut-être pas pour les plus pour un truc de fit avec l'équipe tu vois donc il y avait quand même un une métrique importante qui était OK qui va fiter le plus qui va être le plus euh euh enfin avec qui les équipes vont être les plus manages. D'accord. Tu vois ? Donc parce qu'on voulait pas prendre quelqu'un qui se fasse pas respecter par les équipes qu'on avait déjà en place et tout et donc notre choix un peu porté là-dessus. Mais après par contre nous, moi je trouve en tout cas qu'on lui a pas du tout donné les moyens pour pouvoir euh on lui a pas donné assez de temps, assez de moyens, assez de tuis au bout de 2 semaines entre guillemets, on était déjà en train de se plaindre Ouais. euh du profil alors que de semaines, c'est tellement court, c'est c'est pas suffisant, tu vois. Et donc au bout de semaines, on a commencé à se plaindre. Au bout d'un mois, on avait mis fin la période d'essai. Oui. Et euh je veux pas dire que c'était une erreur, c'était une bonne décision, mais l'erreur a été le recrutement. Ouais. L'erreur en amont a été le recrutement et euh enfin et donc et donc voilà, c'est-à-dire soit on assume un recrutement, c'est long, ça coûte et donc finalement ouais, on a payé beaucoup plus que euh voilà qu'on était pas on était pas rentable par contre. Bah moi j'ai quelques chiffres là-dessus. En moyenne en France, un recrutement coûte environ 20000 €. OK. H c'est des chiffres qui datent sûrement 2022 euh même un peu même plus tôt, mais faut estimer que le travail d'une RH sur et la publication de l'annonce et les entretiens et toutes les personnes que ça va mobiliser, c'est vraiment 20000 € de recrutement. Et donc parfois, il y a ce calcul à faire de est-ce que ça vaut pas mieux de former quelqu'un en interne qui va monter en compétence et qui sera en capacité d'aller sur un poste plutôt que d'aller faire une recherche d'un nouveau profil ? Ça dépend du scal que tu veux avoir quoi. Et bah du coup, tu vois, ça me fait penser, on parlait en tant que manager, vu que nous on a un point de vue chef d'entreprise, mais tout à l'heure tu l' dit pour les managers, je parlais avec ma compagne et elle a eu un recrutement à faire il y a il y a quelques temps, il y a quelques mois déjà et en fait on lui, elle a pas le choix comme on disait de faire plusieurs recrutements simultané puisque tu es dans une hiérarchie, on te dit tu as qu'une seule personne à prendre. Hm hm. Et finalement, elle avait le choix entre deux personnes. Une personne chez qui euh en terme de de mindset ça semblait être bon, plus docile, plus je vais faire ce que tu me demandes et un profil un peu plus foufou, on va dire. OK. Des meilleures compétences sur Excel, en tout cas les choses dont elle a besoin pour travailler, mais peut-être plus dur à cadrer, tu vois. Plus créatif. Exactement. H Et du coup, vers qui elle est allée ? Bah le profil plus doux qui le profil qui allait rassurer la hiérarchie pragmatique, rigoureux. Exactement. Et ben infiné, le problème de recrutement, il arrive il il se il est décelé bien plus tard. C'est-à-dire que OK, cette personne est docile, OK, cette personne essae de faire le travail quand tu lui donnes, mais la prise en compétence est beaucoup plus lente qu'attendue. La montée en compétence. La montée en compétence. Exactement. comme si la personne ne fitait pas finalement sur ce poste. Mais comme tu l'as pris en interne, tu peux pas mettre fin à la période d'essè. Elle a déjà été remplacée à son ancien poste. À ce moment-là, tu te retrouves dans une dynamique de bon bah je suis bloqué avec cette personne. Ouais. Et du coup toutes les conversations que j'ai avec ma compagne, c'est euh au-delà de est-ce que je suis un bon manager ou pas, c'est Ouais. Mais est-ce que tu t'es posé avec elle ? Est-ce que tu as essayé de communiquer sur tel ou tel aspect de sa compétence ? Après, après euh moi je lui envoie pas la pierre hein. Parfois il y a rien à faire. Il y a rien à faire. Ça f pas ça f pas. Ex il faut savoir l'admettre et euh et se dire "OK, c'est un échec" et ben réussir à trouver une porte de sortie tout simplement. Et elle est là la difficulté quand en tant en tant que manager, mais même pour nous en tant que patron, si je délègue le recrutement par exemple à un RH et que ce RH se trompe, comment est-ce que moi en tant que patron je vais réagir vers mon N-3 ou N- 4 qui fait pas le taf ? C'est c'est aussi le rôle du RH de repositionner. Tu vois, tu viens exprimer que justement il y a une problématique à à ton à tes responsable RH et c'est aussi à eux de trouver une solution peut-être de repositionnement au sein de l'entreprise, redéfinir le le périmètre du poste. C'est des choses qui se font clairement et beaucoup de gens le savent pas. Tu vois, des fois ils restent même en tant que manager dans des grands groupes, tu vois, ces gens-là restent dans leur position en ayant fait un recrutement qui fit pas forcément. Ils ont pas envie d'aller voir les RH mais c'est leur job. C'est le la RH n'attend que ça que tu viennes lui parler d'une problématique justement de performance sur un poste en particulier et elle à elle de trouver les meilleurs leviers pour toi, tu vois. Ouais. Algis Mac, moi j'ai travaillé en enfin la dernière expérience salariée que j'ai eu, c'était Algéis Mac. Grosse boî, je connais bien. Et euh j'ai eu un manager qui est un bon pote aujourd'hui, qui était dans le nois. Et moi, je faisais partie des 10 personnes en fait qui faisaient euh tout le no l'automatisation au sein de la voix de Jis Mac. Hm. Et lui euh je pense que c'était un bon manager parce que euh c'était dans dans bon déjà dans le recrutement, tu vois. Il même si entre guillemets au moment où j'ai été recruté euh j'étais un peu une star sur Make et lui euh je toujours on va en parler de Oui oui parce que attends ton parcours sur Make il est intéressant hein. Faut qu'on en Et et et donc lui chercher une star enfin chercher une rockstar sur make. Moi euh j'en ai je me je je pense que j'en étais une en tout cas c'était en 2022 donc j'étais à mon à mon prime. Malgré ça, il est pas tout de suite, m'a pas tout de suite a dit "Ah oui oui oui, vas-y let's go." Tu vois, il a pris le temps, on a discuté tranquillement quoi. Tu vois déjà ça sur le recrutement, il a il a fait les choses bien. C'est dire bah effectivement mec, tu es une rockstar, tu factures, qu'est-ce que tu veux devenir salarié ? Tu vois ? Et moi j'ai j'ai mis en avance ce que je voulais. Je je lui dis j'ai été honnête. Euh des fiches de paye pour acheter un appartement, frérot, tu vois. Voilà, c'est tout. Tu vois ce que je veux dire ? Clairement. Par contre, quand je serai là, je serai là, je vais envoyer du pâté, tu vois. Mais voilà. Bon, bref. Donc tu vois, il a trouvé ça. Bah ouais, OK. C'est c'est tout à fait logique. Et après pendant toute la durée, lui il faisait un truc qui que j'aimais bien, c'était que il faisait des one to one toutes les semaines avec chacun et ça durait pas longtemps. C'était un petit one to one de 15 minutes. Et moi, il y a pas mal de choses que que j'ai eu à JMAX, j'ai essayé de mettre à la capsule qu'on avait mis pendant des périodes des one to one, des daily. Bon bah tu vois le matin à 9h parce que quand bien même tu sais tu es là tu mets ta tout douce machin et tout le monde est censé être au courant bla bla bla il y a des blocages que les gens vont pas être proactifs sur ah tiens ok là il y a cette todo tout list là il y a ce truc là que je dois faire par contre je sais pas je vais pas aller solliciter sur slack machin mettre un peu de la communication exact et mettre aussi des euh mesurer comme tu as dit la performance mettre des des ou des choses comme ça ou des OKR ça c'est si demain j'ai une nouvelle expérience de manage Je suis vraiment je le mettrai en place directement. les one to one, c'est sous côté ça c'est en fait ça change tout parce que euh tu vois ton le rapport hiérarchique euh employeur employé euh est pas forcément euh un rapport qui doit être amical, mais le fait d'avoir ce one to one, ça permet de s'exprimer euh un peu plus librement dans un dans un moment qui vous est dédié chaque semaine. Peut-être que les premières fois tu vas pas oser, mais au bout de 10, 11, 12, ça va. Il y a des choses qui vont plus être tabou. Et et en fait ce ce mur, ce fossé se creuse entre l'employeur et l'employé quand il y a pas assez one to one. Et très souvent, tu vois les employés qui commencent à se mettre en guerre contre certaines décisions d'en haut parce que elle a pas été recommuniquée correctement. Et pour moi, le one to one clairement c'est euh c'est vraiment game changer en manager et et je l'ai vu euh quand je travaillais en restauration, tu vois, je travaillais pour un groupe qui s'appelle le Hston. Hm. Et euh donc au début, on est là, on est un petit peu, on a forcément un directeur, on est une très grosse équipe de chef de rang. Euh et un moment, il y a un il y a un directeur, alors faut en fait faut comprendre la hiérarchie. Il y avait le directeur de salle et dessus il y avait la DG vu qu'en fait c'est un groupe qui fait hôtel et restaurant. Donc tu avais en gros le directeur de salle qui allait gérer toute la partie restauration mais au-dessus il y a la personne qui va gérer et la partie hôtellerie et la partie restauration et tout. Et en gros ils avaient mis un espèce de directeur entre deux pour faire tampon. Bah le premier truc qu'il a fait, c'est d'instaurer des one to one. Et franchement, à ce moment-là, la dynamique, la cohésion entre les managers et justement les employés, elle a changé mais drastiquement. C'était incroyable. Ouais, c'est un meilleur fit et cetera. Mais revenons sur un truc capital. Lilian, qui es-tu ? Que fais-tu ? Alors là, c'est très particulier parce qu'en plus, on est à la capsule et la capsule, je crois que tu connais très très bien puisque tu es cfondateur de la capsule. Absolument. Et donc vas-y donc explique explique-nous tout déjà. Alors je je refais la blague de tout à l'heure mais merci de m'avoir invité malgré que je sois à la route secours. Ah c'est drôle non ? Alors ouais pourquoi je suis là ? Euh alors oui, je je je me présente donc Lilian. J'ai je j'habite en Île-de-France. J'ai cofondé la capsule avec Clyde et euh et ça me fait plaisir d'être d'être là. Je crois que c'est la première fois que je tombe dans ce studio en plus et puis en plus j'ai pu voir mon super employé, mon super collaborateur parce qu' attention il y a des mots, faut pas dire employé, ça fait collaborateur collaborateur voilà euh qui a fait le taf et je suis je suis voilà, je me dis ouais c'est bon là ça toi on parlait de recrutement je suis la bonne personne. Après c'est pas moi qui l'ai recruté mais en tout cas c'est un super recrutement. Il se jette des fleurs mais c'est pas lui qui non. Donc moi euh avant la capsule en fait, j'étais alors j'ai fait plein de petits boulots. Euh j'ai pas été très loin dans les études, je suis allé jusqu'au bac euh que j'ai pas passé, j'avais une grosse addiction sur les jeux sur les MMO. Euh j'en parle parce que je l'ai déjà raconté dans un podcast très publiquement et voilà. Donc après je j'ai eu plein de petits boulots. J'ai pas été très loin dans les études jusqu'à à peu près la trentaine. À la trentaine, j'ai eu mon premier poste justement de manager dans une boutique alimentaire. Euh et là je savais pas manager. J'ai lu un bouquin qui s'appelle manager pour les nuls. Euh j'ai mis en place, ça a fonctionné. Un autre magasin m'a dit "Ce que tu as mis en place, je kiffe. Viens le mettre en place dans mon magasin. OK, let's go." Donc j'ai switché de magasin et puis après, j'en ai eu marre. Je suis devenu commercial pour une start-up euh juste avant le Covid. OK. Euh je suis le pire commercial ever du monde. Je suis OK avec ça. Franchement, je déteste ça. Ne me recruter jamais pour être commercial, c'est-à-dire appeler des clients, prospecter, euh vendre un produit. J'adore closer, tu vois, l'étape de closing et tout comme tout le monde parce que tu as fait tout le process de d'identification, de découverte, de tu sais pourquoi on s'appelle quoi. Voilà, maintenant voilà. Et le Last Smile, j'adore tu vois. Et euh par contre les first smile, ouais. Non, laisse tomber, c'est c'est laisse tomber ces galères. En plus, on vendait un produit qui est nul, quoi, disons-le. C'était c'était nul, hein, je peux le dire aujourd'hui. C'était c'était ça ça fitait ça rencontrait pas son marché, quoi. Vraiment pas, mais vraiment pas. Et je le dis aujourd'hui avec 5 ans de recul, d'entrepreneuriat et cetera, bien sûr. Le produit qu'on vendait ne fitait pas à son marché. C'était nul. Combien même je suis le pire commercial, c'était invendable. Bon bref. et Covid. Pendant le Covid je commence à me former en fait sur tout ce qui est euh e-commerce et cetera. Donc là, je découvre Yumi Denzel et tout. Hm. Et je me dis "Putain, j'ai pas d'oseille. Euh et donc pour me payer sa formation, je vais sur un site qui s'appelle 5 €.com. OK. Et je vends des logos à 5 €. J'y passe des demi-journées pour vendre des logos à 5 € et puis voilà. Puis ça commence à je vends de plus en plus cher et tout et après j'ouvre ma boutique e-commerce. Ça marche très bien. Euh je fais à peu près 1000 € par jour. Donc pendant 3 4 mois, j'ai l'impression que je vais devenir millionnaire et cetera. Hm hm. Et du jour au lendemain, Facebook me bloque bloque ma page. Donc du jour, tu vois, tu es dans un pic de dopamine tous les jours et tellement je suis là la nuit, je suis en train de d'essayer de dormir et je reçois des notifs de Shopify plus 1000 plus 1000 des trucs comme ça. Le lendemain il y en a plus. Il y a une chute comme ça. Ah j'ai pris cher. Quand tu as coupé l'herbe sur le pied, pap. Et à ce moment-là, plus de taf. Donc j'ai pas de taf. J'ai plus de salaire parce que bah la boîte où j'étais le pierre commercial a fini par me virer hein. Tu penses bien. OK. Euh j'ai un loyer à payer, enfin c'est vraiment la merde. Et euh du coup, je me mets à devenir closer en fait justement par quelqu'un qui vend une formation en e-commerce et le deal c'est que moi je close pour lui, je prends 20 %. Voilà. OK. Très bien. Donc arrive ce moment où je commence à réfléchir, je me dis "OK, donc le but du jeu c'est que je parle au maximum de personnes. Oui. Euh pour augmenter mes chances de closing comme ça je prends le maximum de fric." lui, il arrive avec son CRM euh tout bien et tout. Il dit "Bah voilà les outils que tu as à ta disposition." Hm hm. Euh je trouve ça naze. Je me dis "Non mais là avec son système je peux pas parler à assez de personnes. Je me dis comment je fais pour augmenter ce trucl Donc je bypasse son CRM et j'apprends et j'essaie de de je je trouve des outils zappier airtable et cetera où je comprends qu'en fait je peux faire moi-même mon système pour avoir un CRM qui se remplit plus pour parler à plus de personnes pour qualifier plus aussi. Je voulais pas parler au touristes et j'ai des bons résultats. OK, ça marche et tout. Donc les autres closeers viennent me voir et ils me disent "Lilian, est-ce que tu peux tu vois à chaque fois on vient me voir pour mettre en place chez les autres un système que toi tu as appris autodidact ?" OK. Voà mais met mais mets mets-moi en place ça chez moi et je te paye. Et là j'ai un déclic waouh je peux vendre ça ? Ouais tu vois et vraiment en fait voilà faut se remettre dans le contexte. J'ai j'ai je connais pas la tech diplôme j'ai que le monde des start-up et tout. Enfin voilà j'ai eu un échec enfin c'est que c'est une succession d'échec. Et là, on me dit "Frérot, ce que tu as fait là, je te paye." Tu vois ? Et je me dis "Mais waouh, mais mais ouais, let's go. Combien ?" Ah bah, je sais pas euh 500 600 500 600 aujourd'hui, tu vois, je je rigole, "Let's go, tu vois ? Et euh voilà et j'apprends que ce truclà, ça s'appelle No". Hm. Et moi pendant 3 ans, étant donné que je connaissais rien justement du de l'entrepreneuriat, des start-ups, des machins, euh tous les jours, j'écoutais des podcasts sur ce sujet-là et pendant 3 ans, tous les jours, j'écoutais 3 4 heures de podcast mais vraiment et jusqu'à aujourd'hui encore, j'en écoute moins mais tout ça, ça m'a extrêmement formé. OK. Et je tombe sur un podcast qui s'appelle Nocode France et là, je rencontre la communauté No Code France. Euh je me forme chez eux et après euh je commence à à apprendre Nake finalement. OK. Et pour apprendre, on est en on est en tout début 2021. Il y a pas beaucoup de contenu sur Make, il a pas beaucoup de tutos, il y a il y a que dal parce que l'outil s'appelait Intégromat. Intégromat, ouais. Et l'outil qu'on parlait surtout, c'était Zapier. H Et sur Introomat, il y a pas de contenu, il y a rien pour se former et cetera. Donc moi pour me former, je vais sur le slack de No France et je me dis OK, il y a beaucoup de gens qui posent des questions sur le slack et moi à chaque fois que quelqu'un a une question, je vais essayer de résoudre le problème sur l'intégrat. Compris ? Et je fais ça même, je me rappelle même donc j'ai fait ça jusqu'en 2023, fin 2023 même le 25 décembre 1er mai, 1er janvier, dès qu'il y avait une question, j'ouvrais mon ordi, je résous le problème, j'apprends le truc, je réponds à la personne, tu fais comme ça, comme ça, comme ça. Il y a un côté très gamer finalement dans ta dans ta manière de et d'apprendre les choses et dans les systèmes que tu mets en place. OK, c'est ça. Tu en as pas encore parlé mais c'est aussi comment tu mets cette cette passation d'information en place parce qu'il me semble que tu as fait des vidéos. Ouais. Bah ouais. Après du coup bah je commence un peu à faire des vidéos parce que je me retrouve à expliquer la même chose à plusieurs personnes en même temps. Donc je me dis bon ben, je vais faire une vidéo et comme ça je vais pouvoir expliquer la chose à 100 personnes en même temps quoi, tu vois. Et j'avais avant une chaîne YouTube, j'en ai pas parlé mais j'ai eu une chaîne YouTube de je suis allé jusqu'à 52000 abonnés de gaming justement où je jouais à à Clash of Clans de base. OK. Et ça c'était en 2018. Euh non, j'ai commencé en 2016 et je jouais à Clash of Clans. J'étais un hardcore gamer. Hm hm. Et euh et à l'époque, j'avais fait des vidéos sur YouTube pour expliquer à mon clan bah comment attaquer des villages parce que les mecs savaient pas jouer. Ça me rendait fou. Et donc euh j'avais fait des vidéos et franchement c'était à l'arrache quoi. C'était avec un téléphone la webcam, je le tenais comme ça en même temps. En fait, si je faisais le commentary séparé du gameplay, je jouais, j'enregistrais. Ouais. Je mettais le rush. Ensuite, je disais bon ben voilà, maintenant je vais lancer la vidéo sur mon PC et ma webcam et je te jure, je la tenais comme ça, mais vraiment le téléphone et tout, c'était n'importe quoi. Et c'est monté jusqu'à 52000 abonnés cette petite chaîne euh parce que j'ai fait Clash of Clans puis après Clash Royale. Très bien. Voilà, donc j'avais déjà un peu la culture YouTube. Voilà que j'ai repris quand j'ai lancé ma chaîne aussi sur sur le no. Exact. Donc tu reprends cette chaîne et du coup tu la transformes en tuto. Ah non, j'ai fait une nouvelle chaîne. Non non, la chaîne dont on parle alors je l'ai je l'ai C'est pareil tout à l'heure ça me fait rire parce qu'on parlait de leur saf et tout. Vrai histoire vraie en fait je l'ai vendu à un abonné qui est venu et qui est venu chez moi et qui m'a littéralement posé les billets là comme ça sur la table. Je vous jure les gars, c'est vraiment OK. Non mais moi je suis tellement naïf que j'ai pris les billets comme ça, tu vois. Il y en avait pas mal. Il y avait plus de 3000 € tu vois. Je suis allé à la banque au distributeur et je les ai mis comme ça au distributeur. Et moi j'ai cru que ça se passait comme ça la sais. J'ai jamais eu autant de d'oseill moi enfin tu vois je moi j'étais pauvre enfin c'était n'importe quoi tu vois. J'ai toujours vécu dans la pas dans la pauvreté. J'ai toujours mangé à ma faim mais j'ai jamais eu quoi d'argent entre guillemets. Là la banque m'a instantanément bloqué. Il m'ont dit "Ça vient d'où cet argent et tout ?" J'ai dû appeler le mec, lui dire euh signe là pour dire que tu m'as bien fait euh tu m'as bien donné 5000 € machin machin. Bref, donc la chaîne d'ailleurs, il m'avait proposé de la récupérer. Faudrait que je le fasse mais bon et donc non, c'est une nouvelle chaîne que j'ai ouvert pour expliquer un peu des trucs sur le no et aujourd'hui c'est ma passion. Et du coup voilà et c'est comme ça que tu deviens la Rockstar Make dont tu parlais tout à l'heure ? Ouais, en fait la Rockstar euh alors comment je suis devenu et parce que c'est enfin c'est pas un titre top proclamé non plus. Euh on me l'a dit déjà et j'ai fini par euh par y croire. Moi j'ai un gros syndrome de l'imposteur. Euh ce qui a fait que euh j'ai été connu sur Mex, c'est le fait que comme je te dis, je répondais à tout le monde sur Slack. Toutes les questions, il y en a pas une où je répondais pas tellement on faisait des concours avec d'autres experts pour faire celui qui répondait le plus vite. Hm. Un stack overflow interne quoi. Ouais voilà, c'est ça exactement. Et c'était c'était grisant franchement. Euh et euh donc il y a eu ça et ensuite quand euh Integromat en fait en 2000 fin 2022 a fait un rebranding et ils se sont euh donc ils ont racheté le le domaine make euh ils voulaient toucher plus les entreprises. C'est devenu vraiment une boîte assez sérieuse et ils ont lancé des certifications euh techniques. Euh il y en a cinq et moi j'ai eu la 4 et la 5 en premier en France. D'accord. Et euh et donc euh alors les trois premières elles sont comment dire tu peux t'autovalider parce que tu sais c'est juste un formulaire euh tu peux faire suivant suivant et ça être à la certif. Par contre la 4 et la 5 c'est un mec de chez Make pour qui tu dois rendre le projet Hm hm. et lui il se connecte sur ton scénario parce que tu peux pas juste par exemple toi tu veux passer l'assertif tiens Lilian vas-y passe là moi en vrai de vrai dans les log on va voir que tu as lancé le scénario une fois et il a marché du premier coup chelou tu vois donc non non non le mec il voit tous les logs tous les essais que tu as fait et cetera il y a eu ça je suis devenu aussi mec traî on était 10 au moment où j'ai passé la on était quatre pardon en France et 10 dans le monde. mec trainer et euh mec partner. Voilà, on était un peu plus là, on était 10 en France. Donc j'ai eu tous ces certifs en premier et j'ai fait une formation sur mec et voilà, j'ai eu des bons retours. Enfin bon, maintenant ça y est, enfin je comment dire, je j'en fais je fais toujours maintenant je cherche plus cette pendant un moment, ça a été vraiment une recherche de performance de performance. Je veux devenir le fucking meilleur sur make. C'est qui le numéro 1 actuellement ? Il faut que j'aille le challenger le et parce que pour faut quand même redonner à César, moi j'ai été mentoré par quelqu'un que que j'estime énormément même aujourd'hui qui s'appelle Louis Vomas qui était quand même le premier sur Intégromat et qui par contre lui il faisait pas forcément du contenu, il était connu que enfin on le connaissait que dans la la communauté No code mais il m'a pas mal mentoré. il a été là parfois quand j'avais des questions très très très techniques. OK. Voilà. Et du coup là, il y a mon côté forcément dans l'entrepreneurat qui se pose une question. Toi qui a monté du coup plusieurs chaînes YouTube pour justement build ta notoriété, tu vois. Euh il y a toujours ce cette question de quantité qualité. Finalement, quand tu répondais à tout le monde, tu faisais de la quantité mais en même temps, tu faisais de la qualité. H Comment tu jauges aujourd'hui ce qui t'a rapporté le plus ? Est-ce que c'est la quantité ? Est-ce que c'est la constance sur le long terme toutes les personnes ? C'est quoi aujourd'hui ? Si tu devais recommencer à zéro pour ton pour te rebrender sur un projet, h qu'est-ce que tu mettrais ? Qu'est-ce que je ferais au jour 1 ? Et et là d'ailleurs par exemple, moi je me pose également une autre question. Euh tu as eu ce parcours un peu no code, tu as été sur du make, euh les jeux vidéos aussi ça t'a beaucoup passionné. Est-ce que la continuité ça ça c'est pas euh justement en ce moment euh sachant que dans les entreprises c'est très convoité ? Est-ce que c'est pas N8N ? Est-ce que c'est pas l'IA ? Est-ce que Comment on n pas pu en parler ? Euh oui, parce que là, je vous ai raconté jusqu'à 2023 euh quand euh alors comment moi j'ai découvert rapidement en fait. En gros euh on est décembre 2024 euh la capsule ça marche bien et besoin de mettre des process. OK. Et là, je sais pas pourquoi je me découvre une mini passion pour l'open source. OK. Et euh parce que à un moment je me rends compte qu'il y a des outils très bien qui euh qui sont open source et donc forcément bah dans l'outil open source le plus connu enfin en tout cas dans ma geni je commence à installer NN en local je galère et tout et moi plus je galère plus j'aime ça quand c'est de la technique en tout cas tu vois quand c'est du dev de la technique des trucs comme ça et c'est comme ça que j'ai connu après il y a pas eu de NN avant un petit moment jusqu'à la hype des agents. Très bien. En mode ah ouais c'est vrai que maintenant ils font les agents. C'est vrai que euh vas-y, vas-y, je vais teste et tout. Et à date, il y a la moitié de ce que j'avais fait pour la capsule sur MAC. Oui. En terme de de que j'ai mis sur Nen, tu vois. Ouais. Dans un but premier qui est d'apprend euh et dans et pour des raisons aussi économiques et de performance. Voilà, c'est Et euh et pour te répondre du coup aujourd'hui, si en fait en gros, c'est sur quoi il faudrait que je met sur quoi je voudrais mettre mes efforts avec tous les apprentissages que j'ai en gros. Sur quoi tu mettrais tes efforts en terme de création finalement de contenu ? Ouais. Pour repartir et rebâtir justement une une position d'autorité infé. He bah je peux te le dire, mieux vaut la constance que la qualité. Euh la constance, si par exemple demain, tu es d'accord avec toi sur le fait que tu vas faire une vidéo euh tous les 6 mois et pas plus, mais que tu vas tenir ce rythme pendant 2 ans, ça sera plus efficace que de sortir six vidéos pendant 6 mois, donc une par mois et puis après il y a plus personne. Euh moi, les gros résultats que j'ai eu euh par exemple, moi je sur Airtable, à un moment donné de Code France a une chaîne Twitch sur laquelle tu peux te greffer et partager du contenu et tout. Voilà. Et je crois que tu avais déjà été invité peut-être sur le code de France ou c'était sur le podcast de d'Alexis. Je crois Non non non non. Oui sur le podcast d'Alexis effectivement mais je connais bien N code France aussi. Voilà pour pour moi-même avoir fait un peu de même voir beaucoup de nocodes. Ouais bah ouais ça ça c'est clair. Et donc moi j'avais fait un moment pendant 6 semaines d'affilé construisons un CRM sur RTB de A à Z. Très bien. Et tout ça euh du coup c'est ça ça sortait sur ma chaîne YouTube et aujourd'hui ces vidéos elles datent de il y a presque 4 ans et elles font toujours autant de vues et il y a beaucoup de gens qui tombent sur ces vidéos là. Et je me rappelle que pendant cette période là j'ai eu pas mal de bons retours et YouTube aime bien ça tu vois. Euh donc en fait, je pense que euh là aujourd'hui, je pourrais par exemple là, il y a des questions sur le canal, tu vois, sur le slack, mais ce que je veux dire, attends, voilà, je reprends mon truc. Quand j'ai aidé ces gens-là, c'était pas dans un but lucratif. Je voulais m'aider moi. Sauf que quand il y a pas de contenu sur YouTube que tu peux pas te former, tu peux pas t'auto former, tu peux pas t'auto créé des problèmes et les résoudre toi-même, tu vois, c'est bizarre. On apprend toujours mieux en pratiquant quoi. Voilà. En pratiquant et en en résolvant les problèmes des autres, tu vois. Sinon, tu apprends, tu n'apprends pas, tu enfin toujours restant dans ta zone de confort, tu vois. C'est dur. H donc en fait quand j'ai aidé ces gens-là, c'était purement pour m'aider moi. Et en fait si tu veux le le la success story, elle est venue, je l'ai pas vraiment cherché quoi, tu vois. C'était voilà, moi je pensais pas que mec allait devenir l'outil un des outils les plus utilisés. Enfin, j'étais pas du tout dans j'avais pas la vision à ce point-là non plus. Donc aujourd'hui, bah ouais, je ferai sûrement pareil naïvement. Tu vois ce que je veux dire ? Maintenant, est-ce que c'est est-ce que si demain quelqu'un il se lance là-dedans ? Je je préférais plutôt qu'il crée du contenu sur YouTube où il partage des tips, des connaissances, des uses sur YouTube et faire une vidéo, tu vois toutes les semaines, pardon, quelqu'un qui fait ça qui est très connu qui s'appelle Shouam Sharma. Lui, il a fait le pari de se dire "Bah voilà, pendant 3 ans, je fais des vidéos de façon régulière. Certaines très travaillées, d'autres non. aujourd'hui dans cette nicha, il a 100 fois plus de résultats que moi parce qu'il a misé sur le contenu plutôt que d'aller sur aider des des gens sur le sur le sur le slack et cetera. Mais lui aussi quand il a fait ces vidéos là, c'était pas pour tu vois mais aujourd'hui le résultat en tout cas voilà, je sais pas si ça répond question d'ailleurs. Ça ça répond et justement ça m'a rappelé quelque chose qui était que quand tu apprends pour enseigner à une autre personne, finalement je trouve que tu apprends beaucoup mieux parce que tu es obligé de comprendre ce que tu vas retransmettre. Ça veut dire que tu comprends deux fois finalement. Ouais. Et là, ça reste vraiment en toi. Ouais, mais moi j'ai un autre biais par rapport à ce que tu dis et je le vois beaucoup dans une autre profession qui a rien à voir avec ce qu'on dit. Mais euh c'est beaucoup le cas de euh de des étudiantes en psychologie. Euh très souvent en fait, tu te rends compte que ell elles ont déjà beaucoup de choses à soigner avant de devenir psy ou quoi que ce soit. Et bon, après je c'est très bien, mais des balles perdues là. Non, mais c'est vrai qu'il y a ce il y a il y a ce biais qui peut qui peut arriver dans certaines professions où finalement tu te rends compte que c'est les gens qui font cette profession qui ont cherché à soigner quelque chose. Euh voilà. Donc mais je suis d'accord avec toi. Moi par contre c'est vrai que sur Make bah quand j'ai fait ma formation euh il y a des choses que je connaissais mais sans les avoir exploré. Mais quand tu fais une formation, tu es tu te sens obligé quand même de bah de de d'être un peu avoir cette posture d'expert et d'expliquer même des choses que tu as que tu as tu peux pas juste expliquer des choses que tu as exploré sans enfin que tu as juste survolé sans les avoir exploré et euh bah là tu te retrouves à Ah oui, c'est vrai que ce sujet là je le mettais à chaque fois dans sur le sur le côté sur le côté sur le côté. Là aujourd'hui, je fais une formation, je suis obligé d'aller explorer à fond pour l'expliquer et donc mon niveau a bien a bien grimpé en et en parlant de formation, tu t'es mis à accompagner toi des gens peut-être pour avoir justement un suivi plus de proximité ? Ouais, c'est arrivé. Euh j'ai j'ai alors j'ai accompagné en tout trois personnes jusqu'à maintenant euh parce que j'avais lancé cette offre là en 2023. Bah après la capsule, tu vois, m'a pris quand même pas mal de temps, donc je pouvais pas me démultiplier. Mais c'était plus des profils du coup devenir freelance qui voulait devenir freelance. H et bah là, tu vois, autant on parlait de mauvais recrutement, autant même des fois tu peux faire tu peux recruter des mauvais clients mais des mauvais élèves. Des mauvais élèves, des personnes qui ne sont pas coachables, tu vois. D'accord. OK. Et sur les trois, j'en ai eu une qui n'était pas coachable. D'accord. dire et en fait je regrette parce que j'aurais pas dû la prendre mais euh je sais pas, je me suis dit vas-y on il y avait pas la base, je saurais pas te dire tu vois h et en plus si je donnais trop de détails, je reconnaîtrait parce que sur les trois mais il y a il a pas eu des résultats. Il a pas eu des résultats. Voilà clairement. Bon, j'ai quand même encaissé et cetera. Je l'ai suivi un peu plus longtemps que prévu, mais c'était un accompagnement pour devenir freelance. Mais mais voilà, lui après j'ai eu une Nana aussi et ça ça m'a fait plaisir de de pouvoir aider Nana. Euh, elle était complètement coachable, elle était mais il y avait des choses qui elle a pas vraiment envie d'être dedans en fait. Je pense qu'elle voulait pas vraiment faire du make, tu vois, cette appétance, cette recherche de performance de vraiment faire le meilleur scénario possible et de se buter dessus et de il y avait pas ce truclà. H donc face au client parce que moi j'ai j'ai jumpé dans des cols avec elle et au client et il y avait pas ce truc aussi de de closer où le client est là, il lui dit "Bah d'accord, ouais, non, bah écoutez, allons-y." Tu sais, il va pas dire "Vas-y, close-moi, close-moi, tu vois Ouais, bien sûr. Et elle euh pas capable d'attraper la branche en en disant bah vas-y, on se parle demain 14h, c'est bon pour vous. N tu vois, elle était là en mode "OK bah vas-y, let's go." Alors tu sais, c'était un peu comme ça. Close-moi bon. Et moi j'étais dans le col, tu vois. Elle était pas à cause de moi. J'aurais fait des coups de pieds comme ça, tu vois. Toi, tu t'as arraché la tête, je te jure et tout. Je dis "Mais qu'est-ce qu'elle fait ? Punaise !" Et après le co, je lui dis "Mais pourquoi tu lui as pas demandé une date ? Pourquoi tu l'as pas tout de suite pour rebondir et tout quoi tu vois ?" Non non. OK. Donc elle était coachée B, elle écoutait en tout cas mais mais euh elle a pas eu non plus des résultats de ouf et j'en ai eu un trisè. Alors lui par contre masterclass, il a fait enfin le mec c'était soldat. Je à un moment donné il est procrastiné. Tu sais un peu le il av besoin du coup de pied aux fesses que que tu que tu vas apporté. Je suis en train de faire mon site web, je suis en train de faire ceci, je suis en train de faire cela. Non non non. Eh j'ai pas de site web. Exactement. Trouve des clients là. trouve des clients et donc je lui donner des objectifs h assez dur. Je dis "Tu sais quoi ton site web là, tu tu me ruines avec ça. Vas-y demain, tu veux faire ton site web ? Demain, tu as 2h 2h au bout de 2h tu as un site web même s'il est pourri, tout ce que tu veux, je m'en fiche. Le lendemain, on a fait le call 2h, j'ai regardé son site. Ah, j'avais envie de vomir, tu vois. C'était mais au moins il a écouté, tu vois. Et après, c'est bon, ça lui est sorti de la tête, il est parti chercher les clan, il a fait une agence, il a il a non, carré de fou. Il est devenu vraiment un monstre. Moi, j'ai une anecdote là-dessus. Tu vois, justement, il y a il y a un membre de ma famille justement qui voulait lancer une boîte. Il venait il venait de faire 2 ans de tour du monde, tu vois. Il était passé par Australie, par Nouvelle Nouvelle-Zélande, plein plein plein de pays. Il avait fait vraiment quasiment tous les pays. Et il revient, il se pose, il se pose aux Antilles et là il me dit "Je sais pas trop quoi faire. Euh là, je dois passer par le Brésil." Donc il était en Amazonnie. Il me dit "Par contre, il y a une chose que j'ai vu que j'ai découverte qui est géniale, c'est que les marchés euh en Amazonnie euh Brésil euh c'est des c'est des pharmacies à ciel ouvert de euh de euh tout ce qui est phytoplantes, enfin les les les plantes qui soignent, toute cette médecine que j'ai oublié le terme plantes qui font rire aussi ou pas ça mais il me dit moi moi je suis très là-dedans dans ces dans dans ce type de de médecine alternative h euh qu'est-ce que je peux en faire ? Et tu vois, à ce moment-là, il m'appelle et euh moi je suis euh je suis en France et je sens qu'il avait besoin de ce fameux coup de pied aux fesses, tu vois, de ce fameux coaching. Et je lui dis "Écoute euh là, tu as combien euh de à investir euh en échantillon et tu prends tous les chantill tous les échantillons que tu peux pour transiter dans le cadre légal de ce que tu fais voyager ici ? Smart Smart. Et c'est ce qu'il a fait. il est venu avec des plantes sur lequel juridiquement en fait il y a plein de choses sur lequelles nous en France on peut pas communiquer sur euh ça va t'aider à réguler euh euh telle ou telle chose dans la santé parce que tu es pas médecin donc tu as pas le droit de le dire. Hm. Par contre euh il avait besoin qu'on l'accompagne sur bah comment est-ce que je fais quand même pour vendre ce produit sachant que c'est des produits naturels, des huiles euh tu vois, on parle de l'huile de Jojoba, on parle de des écorces d'arbres, ce genre de choses qui ont des qui ont des vertus dans ces pays-là qui sont connus mais qui en France passent plus dans du pharmaceutique, traité en laboratoire et cetera. Et euh un an plus tard, il se retrouve avec son propre labo aux Antilles. Donc c'est un des premiers à avoir une machine UHT, donc ultra haute température, à traiter donc des huiles vierges à les vendre à aux pharmacies des Caraïbes. Et la première fois, la toute première vente qu'il a faite, c'était catastrophique, exactement comme toi, il est il a été il me dit "Écoute, j'ai été parlé du produit, je suis parti avec mes échantillons et j'ai fait tester les échantillons et il voulait tout de suite l'acheter." Et je lui ai dit "Alors, qu'est-ce que tu as fait ?" Il me dit "Mais non, je leur ai dit que c'était les seuls échantillons que j'avais, que je pouvais pas leur vendre tout de suite." Je lui ai dit "Mais tu as pris un bon de commande ?" et il m'a dit "Non, j'y ai pas pensé tout simplement." Exactement, je l'ai pas aujourd'hui. Par contre, vas-y, t'inquiète, de ma jour j'en ai, j'ai mon fournisseur qui est Nonana, tu tu avances une histoire quoi. Tu vois, c'est exactement ça en fait finalement le coaching, le le la formation, c'est que le lendemain, je lui ai dit "Écoute, demain tu retournes tu retournes et il faut que tu prennes un minimum de 10 commandes sur ton échantillon pour pouvoir démarrer une vraie commande et tu les fais signer, tu récupères les sous d'avance. Tu vois, il y a plein de mécanismes comme ça qui sont pas encore compris, ne serait-ce que par que tu sois entrepreneur ou pas, même certains entrepreneurs n'ont pas ce réflexe là. Ah, bien sûr. Donc, je vais t'en raconter une bonne. La toute première mission, bah que du coup que j'ai eu dans dans le N code, c'était une mission sur Airtable. Euh le le Jérémy de Savon.paris Paris que que j'embrasse aujourd'hui qui vraiment m'a aidé. Euh il me contacte sur Mal, il me dit voilà j'ai besoin d'un expert Airtable machin parce que moi j'ai une savonnerie blab blabla. Moi Airtable je connaissais que j'avais fait des trucs moi-même, j'avais résolu mes propres problèmes. Donc on est au tout début quoi, tu vois, tout début 2021. J'ai pas suivi une formation que dalle par contre. Donc je dis ouais t'inquiète moi je vais faire le job et tout machin. Il dit vas-y let's go, viens me voir à ma savonnerie et voilà. et moi. Bon bah c'est ça le problème quand tu as résolu que tes propres problèmes. Tu es dans ta zone de confort, tu dis "Moi je suis un boss et tout machin." Je vais dans la savonnerie là il y a sa codirectrice et une autre une autre nana manager et tout. Elles sont toutes les trois là tu vois que des nanas dans le truc. Donc j'ai encore plus chaud parce que parce que voilà déstabiliser. On se met à côté tu vois, je mets à côté comme ça, il ouvre le il ouvre le PC, il monte sa base Air Table et là j'ai dû user de toute ma poker face tu vois pour ne pas péter un cap parce que je lui dis "Mais what the fuck mec ? Tu connais mieux que moi en fait là ? Qu'est-ce que tu veux que je t'aide ?" En fait, je comprends rien là. Et là je brade un peu, je dis "Ah mais oui, d'accord. Oui, d'accord. Je je vois très bien. Il y a une table et tout. Je voyais pas du tout, je voyais pas du tout comment j'allais résoudre le problème frérot. C'était une dinguerie, tu vois. J'ai dis ouais non mais je vois je vois très bien et tout. Euh du coup bah vous pouvez me montrer les processes de de savon et tout. Je voulais vite qu' éteigne le le truc et voir ça plus tard quoi, tu vois. OK. Je descends au sous-sol, elle me montre comment fait des savons. Je redescends et euh et après bref le soir et tout il me dit "C'est bon et tout ça va le faire ?" Ouioui t'inquiète dans une semaine c'est fait. Je rentre le soir je tape meilleure formation RT. Je tombe sur la formation euh de mon de mon go d'un de mes mentors qui s'appelle Noamside euh et là c'était un bout de camp mais c'était 3 semaines tu vois. D'accord. Du coup je dis vas-y c'est pas grave. Du coup je j'ai dis OK au client j'encaisse et en plus à ce moment-là j'ai encaissé 700 € je me rappellerai j'ai travaillé pendant une semaine. OK aujourd'hui 700 € c'est un jour tu vois enfin exactement. et euh et je me bute sur la formation de de de Noë voilà. À l'arrivée euh je pense que Jérémy a cramé que j'étais pas si compétent l'expert que je disais jour 1 en tout cas mais que voilà après on a rigolé, j'ai dit ouais tu sais je me suis un peu formé sur sur toi et tout. m'a dit "Frère, je fou tu m'as fait mon truc, c'est bon, tu vois juste le délai de livraison était un peu voilà en vrai tout ce qu'on avait fait pour lui, il l'a dupliquer après à sa boutique à Bordeaux donc voilà." Donc non mais tant que ça tourne après c'est ça, tu vois, il y a aussi il y a aussi ce biais que parfois on a, on se dit euh non mais le mec est plus compétent que moi donc je vais pas pouvoir lui vendre mon service. Mais il y a pas que ça. Cette personne justement elle a d'autres choses à faire, elle a d'autres valeurs à apporter. Donc si tu peux lui apporter toi euh ce temps et euh te le démultiplier entre guillemets, c'est ça qui va être intéressant. Et encore une fois, tu vends du temps. Tu vends du temps. La plus une des choses que tu peux apporter à un autre entrepreneur, finalement si tu sens qu'il a un niveau de compétence surélevé, ben finalement, tu lui enlèves une charge euh temporelle. Et ça, je pense que ça a une valeur quand même qui va être au-delà peut-être de ta compétence. intrasec mais si tu peux aider à une personne à gagner du temps, il sera prêt à te payer même si tu es moins bon que lui. Encore une fois, on va pas être d'accord hein sur podcast. Ah ouais, ça sera un thème récurrent. Encore une fois, le temps n'est pas n'est pas pour moi, le temps n'est pas un n'est pas la bonne KI. Ah ouais. Derrière le temps, il y a autre chose. Pareil que pour l'argent. L'argent en fait, c'est une mesure de quelque chose. Ouais. Tu vas en faire quelque chose de cet argent. Hm hm. Et donc ce temps, tu vas en faire quelque chose également. Hm hm. Je j'associe le temps et l'argent, il y a pas de problème. Par contre, venir vendre comme métrique, comme euh gain de performance le temps euh je peux pas me baser sur ça puisque c'est comme dire euh bah je vais gagner de l'argent, mais pour en faire quoi ? B je vais gagner du temps. Mais c'est tout le luxe justement de se poser la question pour en faire quoi ? Et je trouve que ça c'est un luxe. Alors je suis d'accord avec toi, mais dans ces cas-là, ce temps tu l'as, il est le même pour tout le monde. Oui, mais tout le monde ne pas ne dépense pas n'a pas la possibilité de dépenser son temps pareil. Ah là, on creuse. Vous voyez là où c'est là c'est c'est ça qui est intéressant. C'est ça que je suis en train de vous dire. C'est pour ça que je vous dis que c'est pas la bonne mesure. D'accord. Ouais, je vois. C'est-à-dire OK, en fait en gros, moi par exemple euh je parlais de la capsule. J'ai passé des heures et des heures et des heures et Maxime pourra le dire. On a changé plein de fois de processus de livraison et cetera et cetera. C'est vrai qu'à la capsule de mes équipes euh de mon associé et d'autres, ça n'a pas toujours été compris ces efforts que je mettais pour mettre en place des nouveaux outils, des nouveaux process, des nouveaux n J'ai toujours été tout seul sur cette bataille là parce que euh moi je mets le temps, le gain de temps au-dessus de tout. Ouais. Et donc forcément bah avec les nouveaux process de bug de machin de machin de machin. Euh mais oh mais parce que pour moi euh savoir que Maxime ça lui prend euh 30 minutes au lieu de 10 minutes à faire une action et que cette action il l'a fait bah 5 6 10 fois par jour, ça me rend fou tu vois parce que moi j'ai envie que la valeur ajoutée de Maxime tu vois c'est d'arriver de nous dire tiens quelle couleur tu veux tiens j'arrange le cadre tiens machin c'est pas de perdre du temps sur des sur des du support client ou de ou des ou des trucs de livraison de machin tout ça doit être et donc après euh ce temps-là En fait déjà avoir le choix de l'avoir c'est bien. Hm hm. Et après bah comment tu le comment Oui. Comment tu le dépenses ? Parce que c'est comme la ça revient et tu vois tu vas le redépenser. Mais si moi j'ai l'impression que si tu as toujours ce mindset de vouloir gagner du temps, c'est que si tu as si tu as si tu as du temps et que tu sais faire entre guillemets de l'argent, tu vas pouvoir quel parce que le temps c'est le la valeur qu'on enfin c'est le truc qu'on récupérera jamais. Tu vois, c'est pour moi c'est une mesure mais tu vois, tu l'as très bien exprimé. Je vais reprendre ton exemple et c'est pour ça qu'on est là à la capsule. Euh évidemment, ce n'est pas un podcast commercial sur la capsule, mais non. Si en fait si on est là à la capsule, c'est parce qu'on sait qu'on va être délivré dans un temps record. Hm. Donc je suis d'accord avec toi de me dire que bah en fait oui, le service il y a pas mieux clairement en région parisienne, il y a pas mieux. Je je l'ai vu nulle part. On a pu essayer d'autres podcast et c'était je cite communautaire. En tout cas, c'est pas le même rendu et surtout le le service est pas aussi euh aussi rapide. Donc ça, je comprends tout ce que tu as mis en place. Mais euh par-dessus ça, moi ce que ça m'apporte et et je vais vous le concrétiser, c'est que quand moi j'arrive à récupérer une vidéo en moins de 24 heures, parfois même dans les 3h qui suivent, c'est tout ce temps de délivrer vis-à-vis de ma clientèle à moi qui va être spectateur de ma chaîne YouTube, qui va être toutes les diffusions que je vais faire qui vont être on time par rapport à ce que j'ai besoin de délivrer. Donc c'est pas une question de euh de vente de temps, mais c'est une question de euh pour moi euh est-ce que j'ai je parle à la bonne cible en bon moment et c'est par le temps que tu viens le résoudre. Mais ça aurait pu se résoudre par l'argent, ça aurait pu se résoudre par euh une démultiplication d'autres choses. H donc toi tu as fait le choix de réduire ce temps. On aurait pu faire le choix de le multiplier. Donc pour moi, c'est plutôt un outil comme l'argent. Oui. Oui. qu'une valeur que l'on peut euh sortir comme étant un étendard de hop, je vends du temps, je vends alors tu vends un process qui te fait réduire ce temps et c'est ça que pour moi il faut mettre en avant. Tout à fait. Mais ça me fait naître une réflexion. Hm hm. Tu me diras ce que tu en penses, hein. Est-ce que finalement les clients, je vais dire les meilleurs client mais pas forcément le top du top quoi, mais est-ce que un client qui est prêt à dépenser son temps contre de l'argent, c'est qui a la capacité financière de le faire, c'est pas finalement les clients qui sont les plus aisés et les clients qu'on cherche en tant qu'entrepreneur. Une personne qui n'a pas peur de se dire "Bon allez, pour gagner du temps, je vais dépenser sur vous." Mais c'est c'est pas une réflexion contre pour le temps, contre le temps. C'est une réflexion de c'est ce que je dis souvent en fait. Ça ça pour moi en fait on a tous les mêmes 24 heures dans une journée. Donc à nous de trouver des astuces qui qui puissent nous permettre de hacker notre vie. Et pour moi les meilleures astuces c'est de travailler justement la mathématique, l'algorithmie. En fait, tout pour moi, tout est mathématique et surtout dans du business, tout est mathématique. Aujourd'hui, les plus gros business sont gérés par Excel, c'est des tableurs mathématiques, des des des euh des calculs quoi qui sont faits. Et euh je vous donne je vous donne tout de suite un exemple plus complexe, mais euh un des calculs, un des algos qui permet très bien de faire fonctionner votre patrimoine, c'est euh le calcul de rentabilité immobilière, par exemple. H et ça c'est un calcul qui est établi sur lequel on on sait poser vraiment tous les opérateurs. Mais si je vous donne le parallèle avec un salarié pour gagner de l'argent, il utilise un seul opérateur le salarié plus. À aucun moment le salarié ne se pose la question qu'est-ce que je fais avec une multiplication ? Le salarié ne se multiplie jamais. C'est l'employeur qui lui a su multiplier sa compétence à travers une délégation de ses salariés. Et tout à l'heure, tu en parlais, il y a un autre opérateur que toi tu as beaucoup utilisé au début, c'est pour moi c'est la division, le fait de justement monter sur un format vidéo et de pouvoir diffuser, voyez le mot, diffuser, division, diffuser ce contenu à une centaine, à des milliers, à des millions de personnes. On vient utiliser de nouveaux opérateurs et ça c'est une chose que je peux vous dire qu'on apprend pas à l'école. Mais quand vous savez les manipuler et que vous les orientez en votre faveur, vous êtes plus tard comme toi tu es en train de le faire avec du Make ou du NN, construire toi-même tes propres systèmes, tes propres algos pour vraiment non plus euh en fait tu cherches à hacker ce système de temps mais pour en faire quelque chose. Hm. Et c'est cette valeur-là qu'il faut que tu as enfin ce process-là pour vendre quelque chose qui a vraiment euh pour moi un intérêt euh euh d'être mise en avant. Tu vois euh pourquoi est-ce que je me suis démultiplié euh pour monter une structure avec 15 employés ? Alors oui, j'ai multiplié ma compétence mais derrière j'avais sûrement un objectif qui était sûrement de moi m'extraire de ce système là pour aller passer mon temps à faire d'autres choses qui n'ont peut-être pas de valeur. Aller jouer au golf, ça n'a pas de valeur. Mais c'est une liberté. Non mais je joue pas au golf hein. Mais j'aimerais bien. Mais tu vois, on en parlait justement. D'accord. Moi moi je suis passionné de jeux vidéo aujourd'hui. Moi je ça fait la vérité en fait c'est que tu vois je me je me pose un peu sur mon ikig tout ça tout ça. Qu'est-ce que j'aime faire ? Qu'est-ce que j'aime ? L'art de vivre heureux par les Japona. Exactement. Si demain par exemple, j'avais un génie de la lampe qui me dit voilà qu'est-ce que tu veux qu'est-ce que tu veux aujourd'hui ? Hm hm. Et je peux te dire, j'aimerais gagner euh avec mes formations, mes accompagnements 5000 € pas plus. Hm hm. Ça m'irait très bien. Et ne travailler euh et que ça euh c'est avec euh un autre gars du N code que je parlais hier et on se disait ça, on disait OK euh 5000 € avec une heure par jour parce que tu vends des formations donc ça scale forcément, tu vois. Hm hm. Et ensuite, OK, mais ça ça me suffirait pas parce que moi j'ai besoin de demeurer le meilleur sur make le jour où quelqu'un il est en face de moi, je sais qu' je veux pas être bien, donc je vais mal vivre donc ça sert à rien. Tu vois ce ce truc là, il faut que je le je reste au top. Donc pour ça, comment je reste au top sur mec ? Bah je continue les prestats, je kiffe ça, tu vois. Et par contre, j'en fais pas beaucoup. J'en fais juste assez pour rester au niveau et en plus je peux choisir mes clients. OK. C'est-à-dire voilà, vu que j'ai déjà euh cette abondance, j'ai déjà 5000 € entre guillemets, bah le client vient, si le projet m'intéresse pas ou je le pense pas louable, je le fais pas. Hm hm. Euh et tout le reste du temps, j'ai envie de jouer à la console et c'est OK, tu vois. Tu vois ce que je veux dire ou pas ? Et mon cœur reste ouvert. Je veux jouer à Passf Exile toute la journée, tu vois, en ce moment, c'est tout. C'est ça ma vie et c'est et je serais heureux, tu vois, vraiment. Et c'est ça, bah tu vois c'est tu vois là on a transformé justement cette cette notion de temps en finalement euh bah en fait quel quel serait ma vie idéale, ma priorité, où est ma finalement où est mon mon où est-ce que je suis le plus dans mon flow en tant que en tant que personne et non plus en tant qu'entrepreneur. Donc quand tu vas justement en tant que commercial ou n'importe que tu vas discuter avec un grand patron ou quoi que ce soit, il y a toujours finalement ce désir humain qui va être plus important finalement que ta force de vente. Et ça c'est le pourquoi. On aura pas le temps d'en parler mais un super livre d'entrepreneuriat qui est start with the why donc commence avec le pourquoi. Il faut absolument le lire et c'est vraiment finalement la base de tout cheminement que tu peux faire et que tu peux avoir. et on en parlait justement sur les différents business models, la gestion du temps et tout et tu me disais "J'ai pas envie de me retrouver à devoir porter toute une charge par moi parce que j'ai besoin de pouvoir gérer mon temps, tu vois." Et la question du pourquoi tu fais quoi que ce soit, elle reste toujours finalement centrale dans toutes tes décisions. Et encore une fois, on va se clasher sur ce podcast. Ça va être la bagarre parce que finalement Start with a white, je suis d'accord et je pense que je vais je vais je vais le bouquiner aussi. Peut-être que ça peut être la première question à se poser, mais ça peut être pour certains aussi une fermeture d'esprit. Si jamais je vous dis pourquoi je fais quelque chose, on va se questionner profondément. On va se dire "Mais pourquoi moi ? On va arriver à quelque part mais pourquoi moi j'y arriverai peut-être à faire ça ?" Vous voyez la manière dont dont je le pose, il peut y avoir une double signification. Et moi, j'aurais plutôt sur comment. Au moment où je vous dis comment, vous avez quelque chose dans votre cerveau qui se déclenche plutôt que du pourquoi. Mais je suis persuadé qu'il y a des bonnes choses dans le pourquoi, mais j'irai lire ce bouquin. Alors, je je vais vous en parler d'un autre. Moi moi je moi mon mindset maintenant en tout cas, c'est alors je l'ai pas encore bouquiné mais j'ai j'avais lu des résumés. C'est H no. Oh, désolé, j'ai un accent pété. C'est en gros soit tu dis oui parce que c'est un fucking oui. Oui. Soit c'est non. Tout à fait. Ouais. Tout à fait. Et pendant de nombreuses années, j'ai dit oui par défaut. Tu sais le mode par défaut, c'est dire oui sauf si. H et en fait en vrai, mon mode par défaut, en tout cas pour moi aujourd'hui, c'est non sauf si. C'est un fucking oui quoi. Vois. Très très bien. Très très bien. Trop stylé. Yes. Et ben, en tout cas, on termine ce podcast là là-dessus. Il faudra absolument qu'on continue cette discussion. Donc sûrement on aura on aura on reviendra même si cette fois-ci sans que tu sois la roue du la dernière roue du caros. Je serai j'espère que j'ai été un bon invité malgré que j'étais franchement merci pour toute cette valeur. Donc c'était top plaisir. Merci merci la capsule. M.