Lancer un outil SaaS avec 150 utilisateurs en deux semaines, sans publicité, juste du bouche-à-oreille, c'est un démarrage sain. Le vrai défi commence après : comment faire passer ces utilisateurs d'un plan gratuit à un plan payant ? C'est exactement ce qu'on a creusé dans cet épisode, autour d'un cas concret d'outil d'enrichissement de contacts B2B.
Pourquoi le gratuit ne convertit pas tout seul
Un essai gratuit crée de l'usage, rarement de l'engagement. Un utilisateur peut dépenser ses crédits offerts, trouver l'outil excellent, répondre favorablement à chaque relance par email, et quand même ne jamais signer. Non par mauvaise volonté, mais parce qu'il a une licence annuelle chez un concurrent jusqu'en juin, parce que le budget est déjà alloué, parce que l'habitude est prise ailleurs. Le gratuit ouvre la porte : c'est à toi de franchir le seuil, et pour ça, une séquence d'emails ne suffit pas.
Un appel téléphonique vaut dix séquences d'emails
La plupart des fondateurs tech n'aiment pas téléphoner. C'est compréhensible, et c'est précisément pour ça que l'appel reste un avantage concurrentiel. Là où un email obtient une réponse polie et vague, un appel de dix minutes donne la vraie raison du non-achat. Et comprendre pourquoi les gens ne signent pas vaut plus que de savoir pourquoi ils signent, parce que tu connais déjà la réponse à la deuxième question : ton outil marche. C'est la première qui contient les leviers de croissance.
Une fois la raison identifiée, le commercial peut agir. Un utilisateur sous licence annuelle chez un concurrent ? Tu peux lui proposer un rachat partiel, un tarif étalé, une période de migration en double usage. La force de vente ne consiste pas à forcer : elle consiste à aider la personne à réfléchir à un basculement qui lui profite aussi.
Mesurer avant d'améliorer
Il y a un principe que les meilleures équipes produit et vente répètent sans s'arrêter : on ne peut pas améliorer ce qu'on ne mesure pas. Si un utilisateur s'est connecté, a consommé ses crédits, et disparaît sans que tu aies pris sa température, tu as perdu un signal irremplaçable. Les relances automatiques à J+2, J+5, J+7 sont utiles pour les réponses rapides. Elles ne remplacent pas la conversation.
Cette logique de mesure s'applique à toute la stratégie. Les entreprises qui scalent bien définissent une North Star Métrique : un indicateur central dont découle toute la stratégie. Pour un outil au stade du lancement, cette métrique pivote naturellement des inscriptions vers l'activation puis vers la satisfaction client, parce qu'il est toujours moins coûteux de garder un client que d'en acquérir un nouveau. Seth Godin développe cette idée dans Permission Marketing : la valeur d'un client actif dépasse toujours celle d'un prospect froid.
Construire la réassurance quand on affronte des acteurs établis
Face à un concurrent qui génère des milliers d'inscriptions par mois et dispose d'une équipe contenu active, la force de frappe brute ne se bat pas de front. La réponse est la preuve sociale : témoignages clients, comparatifs vidéo, démonstrations mesurées (enrichir le même fichier sur les deux outils côte à côte et montrer les résultats). Ces éléments permettent à un prospect de se convaincre avant même d'avoir parlé à un commercial.
La confiance se construit par accumulation de preuves concrètes, pas par des promesses générales. Sur un marché où l'habitude joue en faveur des acteurs installés, chaque témoignage est une friction retirée du parcours d'achat.
La leçon qui dépasse le SaaS
Ce que révèle ce cas dépasse le sujet des outils de prospection. Toute offre qui commence par du gratuit, que ce soit un audit, une session découverte, une formation d'essai, fait face au même écueil : l'utilisateur consomme, apprécie, et reprend ses habitudes. La conversion ne se joue pas dans le produit. Elle se joue dans la relation construite pendant la période gratuite, dans la qualité des questions posées, et dans la capacité à identifier le vrai frein avant qu'il devienne définitif.
Mon offre gratuite attire des utilisateurs mais aucun ne convertit : par où commencer ?
Commence par appeler les dix derniers utilisateurs qui n'ont pas converti après avoir consommé leur essai. Pas pour vendre : pour comprendre. Note les raisons précises, pas les formules polies. Tu verras très vite si le problème est le prix, la concurrence, le timing ou le produit. C'est ce diagnostic qui détermine quelle action prioriser.
Comment fixer sa North Star Métrique quand on vient de se lancer ?
Choisis l'indicateur qui reflète le moment où ton utilisateur crée vraiment de la valeur avec ton produit, pas celui qui est le plus facile à compter. Pour un SaaS B2B, c'est souvent le premier enrichissement réussi, le premier export utilisé, le premier prospect contacté via ton outil. C'est cet événement qui corrèle le mieux avec la rétention et la conversion payante.
Transcription de la vidéo
Ton outil en fait il c'est une sorte d'outil magique sur lequel si tu as le nom et le prénom de la personne, si tu as une fiche contact de LinkedIn, il est capable de te récupérer ses numéros de téléphone. Il n'est pas là pour forcer le client à faire quelque chose. Par contre, c'est à toi de l'amener à réfléchir sur un basculement. Derrière le mot force de vente, il y a un truc puissant, c'est force. Si j'avais pas fait cet effort d'appeler parce que pour moi c'est un effort même un boulangère acheter une pizza ou téléphone ça me dérange. C'est vrai que nous à la base quand on s'est lancer on a mis en place un système de suivi. Donc la personne rentre sur la plateforme fait son essai gratuit après on la relance pour savoir vraiment qu'est-ce qu'elle aimé, qu'est-ce qu'elle a pas aimé mais c'est pas suffisant. Et c'est toutes ces problématiques qu'on rencontre jamais dans le contenu qu'on voit en ligne. Comment est-ce que tu gères ta réseau ? Quel est le bon choix entre recruter un gars en CDI versus recruter un freelance disponible ? Comment est-ce que finalement tu vends ce freelance disponible ? Quel est le bon prix ? Il y a il y a très peu de de podcasts entrepreneurix, on va dire à notre échelle entre guillemets parce que souvent c'est soit pour les gens qui se lancent, soit pour les personnes qui sont déjà très loin qui font je sais pas des centaines de millions et c même. Ouais centaines de millions. Non je pense pas tu vois mais les gens qui ont déjà dépassé le million et cetera. Oui, c'est clair. Ceux qui sont entre les chiffres d'affaires qui est aussi entre 100 et 1 million d'euros. Oui, mais tu vois, si moi je prends l'exemple de Théo qui fait déjà plus que ça, même mensuellement, euh je me je me dis que euh lui aussi s'adresse à ces personnes-là. Ouais, complètement. Parce qu'il fait des retours d'expérience qui sont juste dingues. Il envoie de la valeur au maximum et en fait ça s'adresse aussi à cette population qui est entre 100 cas. Alors en gros le freelance qui est à 120 130k qui a envie de passer à l'échelle jusqu'à son premier million. Et franchement Théo Lion, c'est vraiment l'entrepreneur que j'ai le plus suivi en terme de création de contenu et qui m'a le plus entre guillemets je dirais inspirer et dans lequel je me suis plus reconnu en terme de d'avancé de niveau, même s'il est quand même loin. C'est c'est ça qui t'a plu ou le côté no bullshit par rapport à ce qu' avait sur Franchement c'est ça et le côté où en fait il explique toutes ses problématiques et j'en ai évité pas mal grâce à lui en réalité tu vois. Trop fort. J'écoute. J'écoute mais moi par je ne connais pas du tout Tholien. Lion. Donc grosso modo, c'est quoi le il a fondé Koudac qui est une entreprise de d'acquisition en fait spécialisée dans le Haz et après il rachète aussi maintenant d'autres agences qui font différentes choses tu vois et il est fait monter il a fait un le mec est plus simple que et le le mec est plus jeune que nous c'est un je crois il est 97 98 il est pas loin de moi entre 96 et 9 et aujourd'hui bah il doit arriver au 100 millions quasiment par an pas loin il avait fait road to one million en fait intéressant. Il a tout son tout son procès pour arriver à 1 million de su d'affair puis une fois qu'il l'a passé, il est passé à il a fait la route pour 100 millions. Après là, je pas suivi récemment parce que il s'est arrêté entre-temps parce que c'était un petit peu répétitif et il a choisi un autre axe de création connu. Après est-ce que ça s'applique à tout le monde ? Tu vois c'est un peu c'est un peu ça le sujet. C'est un peu ce qu'on est en train de faire nous aussi. Est-ce que finalement le fait comme ça de venir documenter, vloguer l'histoire de de son entreprise, ça s'adresse à tout le monde ? Est-ce que alors j'imagine qu'il y a des gens qui prennent des éléments et ils apprennent de ça, mais tous les parcours sont différents ? Comment est-ce que c'est le fait que il parle en fait de choses qui lui sont personnelles que qui fait que par exemple moi je me suis plus reconnu que quelqu'un qui va faire une généralité parce qu'en fait on a tous nos expériences généralistes qui se ressemblent avec des spécificités et le fait de savoir que d'autres personnes ont des problématiques spécifiques, ça m'a permis aussi de moi de me rendre compte que j'étais entre guillemets pas seul non plus et d'avoir des personnes euh qui comprennent aussi ce que je vis à ce moment-là et qui donnent des des axes en fait de d'amélioration en fait, tu vois, il en fait toujours. C'est intéressant parce qu'en fait dès qu'il a une problématique, il explique comment il l'a régler et comment nous on peut éviter d'avoir cette problématique là. Et ça fonctionne bien pour les agences mais ça fonctionne également pour pour d'autres business. Pour moi, j'en sais aussi. OK. Donc ça me fait naître une question qui est bateau mais est-ce que vaut mieux un contenu qui essaie de s'adresser à tout le monde le plus de gens possible ou un contenu ultra précis où une personne va pouvoir se dire "OK, ça c'est ma problématique, c'est moi à 100 % et je vais suivre ce créateur." Ça dépend de la CIP pour moi personnellement et même plus que de la CIB, ça ça dépend de ton besoin à un instant, tu vois. Euh tu vois, je j'imagine que quand tu as besoin de sujets très techniques, ben tu vas aller chercher une formation très technique et tu vas la chercher parfois sur euh des contenus comme UDM, des plateformes vidéos et il y a d'autres sujets où tu as besoin de peut-être d'un petit peu plus d'abstraction ou de recul managérial où là tu as besoin vraiment du coaching, ce que nous on peut apporter, tu vois. Donc et de la stratégie, faire le calcul de ton ROI et tout ce qui va bien. Tu vois, c'est un peu un peu ce qu'on ce qu'on ce qu'on fait nous quand on s'entraide entre nous sur tous nos sujets et notamment toi sur la partie Capteli. On a lancé un outil qui s'appelle Captoli. Donc on trouve 85 % de mail et des numéros de téléphone. Donc on trouve beaucoup plus de mails et numéros de téléphone que la plupart des outils sur le marché. Et on a lancé ça il y a 2 semaines. 2 semaines. Là on est à combien ? On a 150 utilisateurs. Donc bon début. Bon débutement carrément. Pas de publicité, pas de pas de campagne marketing. Donc ça c'est cool. Juste du bouche oreille et des petits messages par-ci par là. Et donc c'est vrai que je parlais avec Philippe sur l'aspect commercial parce que on a un enjeu, c'est comment on convertit, comment on fait passer ces 150 utilisateurs d'un plan gratuit, un plan payant. Donc il y a toute une stratégie à construire. Donc on a entendu la construire ensemble et c'est vrai que ça m'a beaucoup aidé. Donc il y a des jeux que je faisais pas naturellement pour me appeler au appeler tous les clients au téléphone pour savoir col. Ouais, c'est pas du call, c'est les clients tu vois qui qui lent en tant qu'utilisateur et qui n'a pas converti, tu vois. Par exemple, ouais, par exemple, tu vas prévoir en fait juste, j'ai une bêtise. Voilà, vous avez le logiciel gratuit pendant une bêtise 2 semaines 3 semaines, voilà. Donc, on se rappelle mettre une date, on se rappelle à telle date et ensuite l'appel et comprendre si oui, s'il veut signer. Oui, d'ailleurs après ce que je disais c'est qu'il doit à peu près savoir leur il doit quantifier leurs besoins au moment du du rappel mais également comprendre s'il ne signeent pas pourquoi. En fait, c'est ça le plus important. Je pense c'est même plus intéressant de comprendre pourquoi les gens signent pas plutôt que pourquoi ils signent parce qu'on sait déjà pourquoi il signent puisque son logiciel en fait il est meilleur que les autres d'un point de vue il y a un truc très généraliste que je dis tout le temps, c'est dou mat. Et pourquoi est-ce que je dis ça ? Je dis ça aussi pour pour amener vers un un deuxième pattern qui est hyper important, c'est quand tu veux améliorer quelque chose, quoi qu'il arrive, il faut le mesurer. Et en fait, si tu vas pas prendre la température auprès du client alors qu'il s'est connecté, alors qu'il s'est engagé, il a fait déjà cette première démarche, clairement c'est un client que tu es en train de perdre quoi. C'est vrai que nous à la base qu'on s'est lancé, on a mis en place un système de suivi. Donc la personne rentre sur la plateforme, fait son essai gratuit, après on la relance 2 3 jours après, 5 jours après, 7 jours après pour savoir vraiment qu'est-ce qu'elle aimé, qu'est-ce qu'elle a pas aimé. Mais c'est pas suffisant parce qu'on a des réponses qui sont assez bateaux. Donc je vais donner un exemple. Euh, il y a quelqu'un qui euh qui avait fait son essai gratuit, qui avait dépensé les 50 crédits. Donc nous, on a 50 miles offerts euh pour chaque utilisateur qui vient s'inscrire sur la plateforme. Il a essay il a dépensé ses 50 crédits et il a pas poursuivi. Donc pourtant, moi je lui envoyé des messages, il disait que l'outil était parfait pour lui, ça répondait à ses problématiques et euh c'est vrai que ça avançait pas. Ça avançait pas. Je comprenais pas pourquoi il payait pas. je lui des réductions. Il disait "Ah, merci beaucoup j'avais pas de réponse." Et donc finalement là, la semaine dernière, je voulais se l'appeler et euh et j'ai ma réponse Louil conv par vêtement mais sauf qu'il une licence d'un an che concurrent. Je sais pas si on a le droit de le nommer ici mais euh drop contact ça jusqu'à juin et donc après il penserait passer chez Captolie mais donc ça ça montre que si j'avais pas fait cet effort d'appeler parce que pour moi c'est un effort moi je viens pas du tout du je suis pas sa base appeler au téléphone même un boulangère acheter une pizza au téléphone ça me dérange j'aime pas du tout ça qui se reconnaît je crois un verg donc ouais totalement ouais ouais donc j'aime pas du tout ça et c'est vrai que que là j'ai ma réponse et Donc là, j'ai j'ai noté que fin mai le recontactait. Alors même pas, tu vois pour moi déjà fin mai, on est déjà trop loin. Potentiellement tu as perdu le client, potentiellement le concurrent il a fidélisé le client. Il y a d'autres actions à mettre en place. Tu vois, tu peux C'est ça finalement qu'on appelle la force de vente. En fait, mine de rien, tu vois, les gens qui rentrent en BTES comme ça, management des organisations, des ventes et cetera, derrière le mot force de vente, il y a un truc puissant, c'est force. On n'est pas là pour forcer le client à faire quelque chose. Par contre, c'est à toi de l'amener à réfléchir sur un basculement. Tu vois là aujourd'hui, tu nous dis qu'il est déjà euh il est déjà enrôlé dans dans une solution logicielle, mais il utilise la tienne parce que potentiellement ça apporte un complément, potentiellement vous êtes plus riche en terme de de données euh et là pour l'instant c'est sur l'offre gratuite. Rien ne t'empêche en fait de lui dire écoute moi ce que je te propose même si ta licence elle est déjà en cours chez le client bah moi je te propose de te faire une une remise partielle de rachat finalement jusqu'à fin mai. par exemple, tu t'es déjà engagé, c'est un peu comme quand tu passes chez ton opérateur et qu' te dit qu'il va te il va te racheter finalement les frais de les frais de de migration. tu fais le même principe mais surtout chez toi, tu sais que tu devras mettre en place tout un plan de migration pour lui faciliter la tâche, voire même que toi tu es accès en fait à toute sa data actuelle pour la transférer directement chez toi Captolie, le laisser lui laisser cette période d'essai où en fait finalement sa data, elle est dans les dans les deux dans les deux systèmes pour que au bout d'un moment il se rende compte que il a besoin de tout centraliser chez toi et déjà fin mai, il sera déjà opérationnel. pour pour continuer et continuer sa licence et cetera. Qu'est-ce que tu penses de ça ? Euh tu lui offres un discount dans le sens où tu lui dis "OK, tu migres aujourd'hui" sauf que c'est je sais pas combien il paye hein. OK. Mais la différence ce que tu fais c'est que tu la déduis h sur sa sa licence sur un an. par exemple, tu disais euh Ouais, mais tu as vraiment l'idée de l'étaler, c'est-à-dire que plutôt que de lui dire "Ouais, je te fais une par exemple, je te fais pas payer les deux premiers mois et ensuite tu commences à payer." Non, tu vois si par exemple elle est à combien ta licence ? En fait, c'est ctait des abonnements. C'est en fon en terme de crédit, en nombre de crédit, ça va de 19 € à 1500 €. Prends une tu vois ronde, on va dire 100 €. Donc s'il a 200 € par mois, tu dis bon bah plutôt que de payer 200 € par mois, tu vas payer peut-être 150 € par mois pendant un an. ouvre tu vois comme ça tu lui fais comprendre qu'il va récupérer ce qu'il perd chez l'autre toi tu lui fais juste un discount mais derrière tu sécurises ton client sachant qu'il aura toujours les deux plateformes il il sera toujours dans la comparaison il peut signer dès que la migration est prête en réalité tu vois donc en l'occurrence il m'a dit qu'il avait un gros pack annuel si au contact donc il a payé une fois pour pour toute l'année pour toute l'année ou et en fait il utilisait capt pour les pour les contacts où il trouvait pas les mails ou les numéros de téléphone parce que dans contact il fait que les mails et donc en fait c'est un complément Donc ce que vous dit c'est je vous ferai vraiment une réduction mais assez intéressante h pour lui dire bah tiens tu as tu as promis ton premier routilier c'est ton contact tu lui prends les frais qu'il a payé là-bas. OK. En fait, essaie pas d'inventer un shriff, dis-lui "Je te paye la différence". OK. Pas forcément. Pas forcément parce que faire les match, faut pas que tu sois perdant. Faut faire les matchs. Tu peux l'étaler sur 2 ans s'il faut, tu vois. Mais oui, mais ça ça revient toujours même sur 2 ans. Attention parce que est-ce que dans 2 ans la solution sera toujours celle qu'elle est aujourd'hui ? Est-ce que c'est toujours la même promesse que tu envoies ? Qu'est-ce que tu fais quand tu rajoutes une nouvelle fiture ? Est-ce que tu l'inclus ? C'est c'est des mathématiques et ça fait partie de cette stratégie. En fait, le seul problème, c'est que nous quand on s'est lancé, on s'est dit on va faire du volume, notre but c'est de faire du volume et ça commence à marcher et donc forcément qui dit volume dit marche très faible. Et donc nous, on a des qui sont supérieurs à la moyenne, à des outils concurrents pour un prix qui est relativement le même. Pour donner un nom d'idée pour pour 1000 crédits, on est à 70 € donc on texte à 70 €. Alors qu'on trouve beaucoup plus de m donc ça veut dire que s'il acheté un gros pack, nous on sera pas on sera pas rentable si on fait la différence, si on absorbe le si tu absorbes le abonnement. Ouais. Non mais c'est pour ça qu' faut faut être intéressant puisque dans tous les cas on voit quand même plus de qualité et cette qualité elle est quantifiable. Donc il faut le il faut le mettre en évidence. Mettre en évidence que toi tu as une valeur qualitative qui est meilleure que clairement cette différence elle sera paliée par les manques qui peut y avoir chez Drop Contact. Mais ouais très intéressant. Justement pour pour rebondir à ça sur ça euh on a beaucoup d'utilisateurs et on s'est dit que pour les convertir il y a l'aspect commercial mais également l'aspect réassurance. Donc là, ce qu'on a fait sur l'outil, c'est qu'on a mis une popup au bout de 20 secondes avec plein de vidéos et des vidéos comparatifs copa en gros on prend des fichiers de 500 contacts, 1000 contacts, on les enregistre sur loucha, on voit le nombre de contacts trouvés, on les enrichit sur on voit le nombre de contacts trouvés et on voit la différence. Moi moi je reviens sur un truc pour ceux qui l'ont pas mais Captoli, c'est un outil en sas. Ouais. euh qui peut aussi se décliner sous la forme d'une extension Chrome. Ouais. qui te permet donc très facilement pour les équipes de CSM, donc customer Success Manager, commerciaux et et autres personnes qui ont besoin justement de de d'aller chercher plus de prospects, d'acquérir des numéros de téléphone, des emails et ton outil en fait il c'est une sorte d'outil magique sur lequel si tu as le nom et le prénom de la personne, si tu as une fiche contact de LinkedIn, il est capable de te récupérer ses numéros de téléphone par des batchs automatiques que vous avez créé. Donc en fait, on a vu que sur tous les milliers de contacts qu'on a enrichi qu'on a l'URLI, on trouve beaucoup plus de mails et numéros de téléphone. Donc on a fait une extension Link S navigator comme ça tu es sur l'outil. Et Sales Navigator c'est un c'est un outil payant aussi chez Link qui est surtout adressé aux commerciaux pour aller euh regarder en fait des listes de contact de plus en fait les les contacts que tu trouves en gros des listes de contact. Ouais et les listes de contacts finalement c'est une ner de la guerre pour tous les commerciaux. En fait le de la gar c'est la data c'est vraiment on veut une data qui qui soit clean, qui soit bonne parce que sinon les conversions perdent du temps. Ils appellent des numéros mais c'est ils sont invalides. C'est c'est assez dur. Donc le de la gar c'est la data et on a envie que la data soit qualitative mais aussi simple à récupérer. Donc ça veut dire que tu es sur LinkedIn Invicator ou même sur Google Sheet maintenant là c'est officiel. sur Google Sheet, tuas un petit bouton, tu appuies tac tac et en en 2 minutes, tu trouves des mails, les mails, les numéros de téléphone de tous les contacts de tes liste. Donc ça ça c'est un gain de temps et on a envie de de conquérir le marché entre guillemets ou de se faire une place sur le marché comme ça avec beaucoup plus de fonctionnalité, un prix qui est beaucoup plus abordable. Et du coup en fait, tu parlais tout à l'heure de comparaison, là tu parles de faire une place sur le marché, mais est-ce que tu est-ce que tu as identifié également le le la plus grosse différence entre toi et tes concurrents à l'instant ? Sachant Sachant que le plus gros concurrent euh en plus un français qui est euh pas mal sur les les réseaux sociaux, c'est Guillaume Mouè avec l'Emlist. Ouais. Là, ils ont ils ont ils ont lancé une nouvelle fonctionnalité de cascade, enrichissement cascade. Et comme ils ont une grosse base d'utilisateur, bah forcément ils arrivent à avoir beaucoup de beaucoup de clients. Par contre, on a repéré par si c'est par rapport à lui, on est moins cher, on trouve meilleure couverture. Donc il y a des utilisateurs qui étaient chez l'emmlist qui vont directement parce que c'était simple. Bah tiens, tu es sur l' MLT, tu as juste appuyé sur un petit bouton, tu enrichis tes mails et tu les envoies directement dans tes campagnes. Donc nous on a fait une intégration Llist. Donc sur Captoli, tu enrichi, tu appuies sur un petit bouton, tu'en vas sur des campagnes llist et en plus de ça, on est moins cher sur le numéro de téléphone. Donc pour donner un ordre d'idée, euh eux le pour 100 mail, ils vont trou ils vont payer euh Je suis très mauve en mat. Non mais disons pour un mail eux ils payent 005 et nous le mail ils vont le payer à 003. Donc pour un mail ou pour 10 mail c'est pas important mais sur des gros besoins. Là on a une boîte qui est rentrée qui fait 4 milliards de ca par an. Ils ont des très gros besoins en terme de mail et numéros de téléphone. Donc c'est par an. On ne parle pas de de 10000 de de 1000 mail. On parle de 10000 mail de 100000 mail. Donc là on voit vraiment la différence de prix. Donc on est moins cher, meilleure couverture. Donc euh non en fait c'est un gâtant. Nous, on a envie de de leur faire gagner du temps, donc on fait tout pour. OK. Et eux, quel est l'avantage qu'ils ont par rapport à toi ? En fait, c'est comme ça que je voulais le tourner. Qu'est-ce quel est leur avantage là l'instanté par rapport à toi ? Force de frappe à Guillaume Bch, leur équipe. En plus, je parle très bien avec les list, je connais des personnes de llist et ils sont très forts et chaque jour, ils prennent du temps pour créer des posts sur LinkedIn, du contenu sur LinkedIn. sont un très haut réseau, grosse visibilité donc force de frappe. Donc quand ils ont lancé une nouvelle picture. Euh j'ai vu un poste de du Cio là, je sais pas comment s'appelle, du C de List qui disait que chaque mois ils avaient 18000 signup. On en a 150. Il y a pas photo. Le mois n'est pas fini hein. Ouais le mois n'est pas fini. IR c'est pour la visibilité. Mais vas-y, continue. Mais en gros, si je comprends bien, techniquement, ils ont rien de mieux que toi. Puisque tu as évoqué rien de technique en mieux que toi. Ben en fait nous on a fait le choix de de se spécialiser sur une seule partie qui est l'enrichissement. Donc donc sur cette partie-à ils ont rien mieux que nous parce qu'on est spécialisé là-dessus. Par contre, sur les intégrations, sur vraiment la suite, un outil tout en qui fait enrichissement, qui fait envoie d'email, là c'est leur cadeau. Ils veulent faire un truc, ils veulent faire un outil qui simplifie la prospection. Tuas un outil pour tout faire. Et donc c'est la même liste en France, c'est full and rich aux US. Ouais, full and rich, ils arrivent en France, ils arrivent en force. D'accord. OK. Et ouais, ils sont très forts, hein. Mais quoi qu'il arrive euh tu vois, c'est ce que je dis très très souvent, peu importe euh peu importe le secteur dans lequel tu rentre, euh c'est pas un gâteau qu'on se partage. Au contraire, euh je pense que c'est à toi de faire ta cuisine, faire ta propre recette et construire ton offre, quoi. Il y a toujours une part de marché à prendre, un segment à prendre et c'est ce qu'on fait là nous avec Entre Nouve. Là, clairement, on est identifié cette problématique nous qui est que les entrepreneurs à partir de 100 cas jusqu'à 1 million, bah en fait finalement on se nourrit de beaucoup de de contenus d'inspiration euh qui sont déjà à des 100 millions, des 100 millions éventuellement. Parfois certains sont à sont déjà à 100 millions. Euh ceux qui sont au milliard, ils ont pas le temps, hein, ils ont pas le temps de faire du contenu. Euh mais euh mais euh ou alors ça démarre très très bas euh sur lequel on a vraiment des formations très très b sur la personne qui veut se lancer, elle reçoit son contenu pour démarrer son premier dropshipping, mais là on est vraiment sur du contenu très scolaire, quoi. OK. Voilà. Vous votre crédo, c'est vraiment quoi ? C'est les freelance plutôt ? Non non, même pas. On s'adresse même pas au freelance parce que le freelance lui il a une spécialité très particulière. Il très souvent il est il a une intermédiation qui lui mâche entre guillemets le travail et commerciale exactement comme les plateformes. Euh mais non non, on s'adresse vraiment aux personnes qui ont cette dimension et cette volonté justement d'aller plus à l'échelle. euh ça démarre à partir de 2 3 qu employés euh parce que en fait euh tu vas avoir des problématiques de management, tu vas avoir des problématiques de recrutement, des problématiques finalement de trésorerie à résoudre qui sont des problématiques qu'on a tous rencontré. C'est-à-dire que tu vois, il y a des choses toutes bêtes mais on nous en parle jamais. Mais au moment où tu as un gros client qui rentre et que tu signes un gros client, euh de ce client, il a besoin justement que tu lui apporte ta ressource, ta valeur. Le problème c'est que tu peux pas te diviser en si tu as cinq clients en même temps, tu es obligé de recruter. Et ce recrutement parfois il va durer, tu auras besoin d'un recrutement coup de point pendant une période de temps de 6 mois grand max. Mais qu'est-ce que tu fais ? Est-ce que tu vas chercher sur le marché un CDI et comme ça tu t'engages avec un CDI sur lequel finalement tu vas te poser la question dans 6 mois de qu'est-ce que je fais de ce CDI ? Est-ce que je peux le recycler ou comment est-ce que je vais chercher plus de de force de vente ? Est-ce qu'il faut que je prenne le CDI plus le commercial qui va avec pour aller chercher justement à démultiplier cette cette force de vente et cette ressource ? Et c'est toutes ces problématiques qu'on rencontre jamais dans le contenu qu'on voit en ligne. Comment est-ce que tu gères ta réseau ? Comment est-ce que plutôt quel est le bon choix entre recruter un gars en CDI versus recruter un freelance disponible ? Comment est-ce que finalement tu vends ce freelance disponible ? Quel est le bon prix ? Quelle est la bonne TJ ? Que tu tu vois, il y a plein de problématiques. Question question. Par contre, j'ai une question. Moi, je faisais la formation avant donc euh je vendais des formations de grosse marketing. Ouais. un expert aussi en formation pour bien te répondre et en gros les formations c'est pas un besoin immédiat et comment vous vous allez faire pour du coaching à des personnes qui ont peu de temps parce qu'ils viennent de se lancer ils sont trois quatre personnes cinq personnes pour leur faire comprendre que bah tiens déléguer la partie commerciale la partie recrutement c'est bien mais se faire coacher c'est mieux après on on parle de ça mais on a déjà également pu tu vois même tu vas pas avec Rudy et cetera bosser avec des plus grosses boîtes aussi. J que là le la différence c'est que le contenu qu'on fait il va parler à une tranche qui est un peu délaissée entre guillemets, tu vois. Mais je veux dire même un freelance au fond peut se recoller dans le contenu même si c'est pas la cible. OK. Bah il y a il y a une il y a une chose aussi qui est essentielle c'est que euh autant euh pour les grands groupes ça a l'air plus facile parce que le budget est là donc on peut facilement les accompagner. Mais quand on redescend un peu plus bas, les problématiques sont les mêmes et elles sont plus facilement mesurables. OK ? C'est-à-dire que euh le gain de valeur, on le voit tout de suite dès lors qu'on agit et toi tu peux le mesurer. Exactement. Tu peux leur dire "Bah tiens, avant l'accompagnement, tant d'économie." Euh ça mais c'est ça surtout qu'on a dans notre offre en fait. La première offre quand tu quand tu viens nous consulter, c'est ça, c'est qu'on vient un peu auditer ce que tu as. Donc la personne qui n'a pas le temps en fait, on lui répond tout simplement que bah en fait s'il prend le temps de faire la mathématique pendant 1 heure avec nous, un petit col de même sur un premier col de 15 minutes, de 30 minutes, on est déjà capable d'identifier les problématiques rencontrées. Si on passe une heure de plus, on a le temps de poser sur le papier la raison pour lequelle s'il passe du temps à raison de une à deux fois par semaine avec nous, en fait ça lui permettra d'avoir tel gain potentiel. Donc en fait vous vous distinguez des formateurs traditionnels parce que vous arrivez à faire comprendre concrètement à au futur apprenant que s'il passe s'il reste avec vous, il pourra gagner tant d'euros à la fin de l'accompagnement. J'ai envie de te dire, il va gagner du temps en fait parce que mets-toi dans le contexte, tu es un entrepreneur, tu es là, tu es à gauche, tu es à droite, tu souffres, tu es sous l'eau, tu vois, tu essayes de faire que ton business il marche et moi j'arrive, je te dis "Ah bah tiens, vas-y, viens de former et tu vas me dire : "J'ai pas le temps, j'ai pas le temps, j'ai pas le temps." OK ? Sauf que tu sois ce que ce qui va se passer, c'est que tu vas continuer à rester sous l'eau indéfiniment. Pendant ce temps, il y a une personne qui va se dire "OK, vas-y, je pense que je suis sous l'eau, je vais prendre un petit peu de mon temps, on va organiser finalement ta manière de réfléchir. Derrière, comme tu vas pouvoir être plus efficace, tu vas gagner du temps. Tu vas sortir la tête de l'eau parce que tu te fais accompagner. Si tu restes non accompagné, bah il y a rien qui va changer. Mais après l'aspect gain de temps, c'est plus compliqué parce que comme c'est pas quantifiable, tout le monde, tous les formateurs, ceux qui Non, c'est c'est pasqué. Alors, non, mais c'est même pas une question de il a raison. C'est vrai que le gain de temps n'est pas c'est pas une bonne valeur à vendre. C'estàd que vendre du gain de temps, ça c'est c'est ça reste très abstrait. Mais euh on en parlait là à l'instant mais euh euh c'est euh c'est Théo Lyon euh de Kouudac qui envoie énormément de valeur là-dessus et lui il a vraiment des des des process en place qui l'amènent vers des OKR donc objectifs qui résultent qui sont clairement euh des des points de passage presque obligé dans toutes les structures et et dès lors que tu as mis ces processus en place d'OK qui sont qui peuvent être spécif à ton business ou non, mais ces OKR en fait, c'est ça un peu ces points de passage qui vont te permettre de regarder l'avant après et de regarder vers quelle performance et vers quelle trajectoire tu vas aller. Tous les OKR sont pas bons pour ton business, mais en fonction des problématiques que tu rencontres, si nous on met en place des précis par rapport à ce que tu veux résoudre comme problématique, il y a aucune raison que tu ne puisses pas mesurer ce gain pas que de pas que de temps, mais aussi un gain de qualité, de performance, de vente, d'efficacité, la vélocité. Il y a énormément d'ER qu'on peut mettre en place qui sont en fait des éléments essentiels qu'on ne retrouve dans aucune formation. Alors, pourquoi est-ce qu'on les retrouve pas dans des formations ? Parce que tu vas les retrouver sur internet de manière libre. Dire, il y a pas de souci. Euh, tu vas sur Wikipédia, tu tapes OKR, tu auras forcément une définition et puis tu auras des exemples d'OKR. Mais cependant, en fait, toi quand tu es dans une course à euh à à cette ce run de course à la clientèle, course à tout ça, nous ce qu'on t'oblige à faire en nous rencontrant, c'est de te poser, faire le bilan et de te dire "OK, est-ce que tu as fait tes devoirs de K aujourd'hui ?" Parce que là, ton objectif, il est pas atteint. C'est un peu comme prendre un coach sportif à la salle. Finalement, tu peux très bien aller aller à la salle tout seul. Par contre, qui va pouvoir te dire "Ah, bravo, là, tu as fait une belle progression, attention là euh ton mouvement était pas bon." Exactement. Mais regarde, quand tu prends un coach à la salle, qu'est-ce que tu essayes de faire ? Ça dépend. Qu'est-ce que tu essayes de faire ? essayes de te dire bon je prends un coach pour atteindre les mêmes résultats que j'aurais peut-être atteint tout seul sur 3 4 ou 5 ans ou tu essayes de te structurer pour atteindre plus rapidement ton objectif parce que pour moi dans ma vision des choses une personne est prête à investir sur elle quand elle voit un gain effectivement en terme d'objectif finalement c'est comme mettre des checkpoints sur ta route mais surtout de pouvoir contracter ce temps tu vois pour moi entre une personne regarde je lui dit ton business, allez, on va faire en sorte que tu atteignes euh je donne un chiffre comme ça, 100000 € annuel. D'accord ? Je lui dis soit je te donne une liste d'exercices, tu vas pouvoir les atteindre dans 2 ans, soit on travaille de manière intensive, tu vas pouvoir les atteindre 6 mois. Par contre, attention, pour les atteindre dans 6 mois, c'est quatre fois le prix. Si la personne peut se le permettre, elle prendra 6 mois parce qu' il y a le gain de temps. Tu peux toujours te débrouiller pour trouver les fonds pour le faire de toute façon. Donc c'est une question de valeur perçu. Et derrière je te suis complètement à ce niveau-là. Le le but en fait de quand tu souvent énormément de personnes qui achètent des formations en réalité elles cherchent un coaching, c'est juste qu'elles ont pas forcément les moyens pour c'est pour ça que souvent beaucoup de personnes qui achètent des formations qui les consultent jamais parce qu'en fait le but ouais certes progresser mais derrière d'avoir un accompagnement. Et en fait quand tu vends des formations, tu n'accompagnes pas. Ton but quand tu vends des formations, c'est de les vendre. Apporter de la qualité certes, enfin de la valeur, OK, mais c'est de les vendre. C'est pas de t'assurer que la personne derrière et atteint ses objectifs. Alors qu'avec un coaching, on a un devoir aussi de résultat. Je te parle en général. Moi je vois des formations. T'inquiète pas que je veux que la personne ou non mais je je suis je suis d'accord mais quand tu prends quand tu veux à grosse échelle quand tu prends les infopreneurs en général je pense que il y a j'ai pas la data hein mais je pas la moitié des personnes qui fini les formations généralement avec la certification Caliopi c'est une des obligations de de d'être garant de la progression de ses apprenants. Donc s'il y a quelqu'un qui suit pas la formation tu dois la rappeler. C'est dans les obligations. Mais c'est vrai que il y a tellement de formations sur le marché d'un faux preneur Ouais. Exactement. qui n'ont pas de certification, qui qui s'inventent expert mais qui sont pas experts en réalité, qui ne font pas ce ce principe là. Et donc ça nuit un peu au milieu de la formation. Par contre, là où je te suis avec tes OKR à l'aspect quantifiable, c'est que en gros marketing, il y a un ce qu'on appelle la nostra métrique, c'est que toutes les boîtes comme Drop Contact, Nelfix, Spotify, ils ont tous unire clé, on appelle la Nost métrique. C'est de cette de ce KI que découle toutes les métriques qu'on va calculer. En fait, c'est la c'est le KPI clé qu'on va mesurer. Imaginons euh pour Spotify, il me semble que je vais pas me tromper, c'est le nombre d'heures d'écoute par semaine ou par jour. Et donc en fait toutes les actions marketing et commerciales vont découler de ce caplement améliorer, comment faire pour que le volume de enfin le nombre d'écoutes mensuelles ou journalières augmente. Bah tiens, on va faire 100 place, on va mettre 100 en place, on va mettre 100 en place. Donc c'est pour ça je suis totalement d'accord avec toi et je te suis parfaitement sur l'aspect bah tiens, on quantifie le parcours, on détermine un objectif principal et après on détermine la stratégie pour arriver à Alors, il y a juste un truc, j'essaie de comprendre un comment tu as appelé ça ? La nétrique. La Nord Stamétrique. Mon mon accent anglais est très nul. Nor comme le nord, star comme l'étoile en parler de sa vidé. OK. Et en fait, ça c'est un capw que chaque boîte décide c'est lequel son cap essentiel. C'est ça. Donc en fait souvent il change parce que finalement la boîte évolue, on pivote. Mais c'est l'idée c'est l'idée que pour tu dois toujours avoir un cap où tu dois aller. Par exemple, moi là, je viens de commencer euh mon mastramétrique, peut-être qu'elle va elle va changer, peut-être que c'est pas la bonne, faut déterminer sa bonne orstamétrique, mais pour moi, c'est le nombre de signup. Donc je fais tout en place et ma stratégie, elle découle de mon objectif qui est augmenter le nombre de signup. Peut-être qu'après ça va être autre chose. Peut-être que ça va après ça va être le max le nombre de clients payants par jour. Et donc maintenant va ma stratégie vauer. Je pense que tu auras surtout la satisfaction client comme dans métrique au bout d'un moment. En fait le but c'est souvent plus simple de garder ses clients que d'aller en chercher des nouveaux en plus. Je sais que il y a un organisme de formation sur Paris leur Nord Star métrique c'était le NPS notre promotive store score. Donc c'est le nombre de personnes qui sont en gros c'est une échelle de 1 à 10. Tu vas me dire si je me trompe les personnes qui ont enfin on leur voit un questionnaire les personnes qui ont dit bah vas-y je je recommande ta formation et qui mettent entre 9 et 10 c'est les promoteurs. Ceux qui mettent moins de 6 c'est les détracteurs et on fait le calcul le ratio entre le nombre de promoteurs et le promoteur versus détracteur. Exactement. et ça don un score. Donc je reviens rapidement sur net promoted score. Euh c'est finalement le taux de satisfaction des clients qui est mesuré grâce au détracteur et au promoteur. Parant de ce sujet-là, je disais c'est que quand on disait pour un le pour connaître en fait la satisfaction client derrière en fait dans les mails qu'on envoyait on faisait on avait eu des étoiles et en fait en fonction du nombre d'étoiles tu arrivais pas sur le même lien. Donc une bêtise, tu es entre 6 et tu entre 10 et 7, tu vas aller sur Google ou entre 3 et demi et 5 et en dessous en fait ça te renvoie vers une un questionnaire de la page du site internet qu'on a créé et derrière le client il explique pourquoi et cetera. Derrière nous on le rappelle, on échange avec lui et ce qui permet par la suite de lui renvoyer le questionnaire et d'avoir une bonne note. Voilà. H voilà, c'est un petit smart hein. Petit clin d'œil. Trop bien. On va faire ça. Mais moi je je veux revenir sur un truc, tu vois. Si on prend le North Star métrique, cette fameuse North Star métrique, euh on se rend bien compte que finalement on peut pas rentrer le gain de temps comme étant un capil viable. En fait, ce gain de temps, quoi qu'il arrive, il est induit par les capill comme là on vient de les donner. L'objectif finalement à la fin, il est quantifiable mesurable par un gain d'argent plus qu'un gain de temps. Et tu vois et c'est là que je trouve le truc trop intéressant parce que tu vas suivre des cap qui ne sont pas le temps mais la plus grande valeur que tu peux offrir à une personne c'est son temps, tu vois. Et en fait c'est comment faire en sorte que nous lorsque une personne vient nous voir, elle puisse en avoir pour son temps. Ouais. Son argent et Ouais. Mais je suis pas à l'aise avec cette métrique de temps parce que tu vois on matrique que tu calcules. Ouais. Mais tu vois, on a des on est des entrepreneurs qui eux même si on leur a fait gagner 1 million en un mois, ils vont toujours être dans cette course et freiner d'aller chercher les 3, les 4, les 5, les 10. Donc en fait, si on se base sur le temps, il y a il y a des entrepreneurs qui dès lors qu'ils font un million par an, ils ont pas besoin de plus. et et je te reçu et je te suis totalement parce que j'ai déjà eu cet exemple de personnes, ils sont toujours dans une urgence financière et même quand ils ont beaucoup d'argent, ils restent dans une urgence financière. Mais à ce moment-là, je pense que ça devient plus quelque chose de personnel, de d'introspectif même pour la personne qui doit raisonner sur OK, mais pourquoi est-ce que je cours tout le temps après cet argent, tu vois ? Et là, ça peut-être ça dépasse aussi. Encore une fois, je reviens pour moi pour ne pas justement faire l'amalgame sur le le gain de temps et l'argent, c'est pas un sujet de temps, c'est pas un sujet de gain de temps. On est plutôt sur une problématique une problématique d'objectif de vie, de qualité de vie qui plus que vraiment un objectif de gain de temps. Finalement, gagner du temps, c'est pas ce qui apporte le plus de valeur à un entrepreneur. Parce que dans ces cas-là, le fonctionnaire entre guillemets sans sans trop les les déter, c'est lui qui a la meilleure vie, tu vois. Non mais c'est vrai, c'est vrai. Et en même temps, il y a beaucoup de gens qui se lancent dans l'entrepreneuriat en se disant je vais avoir plus de temps avec mes proches mais pour eux dans leur esprit un temps de meilleure qualité car ils auront plus de fonds. Tu vois ce que je veux dire ? C'est c'est je suis pas tout à fait à l'aise avec ça. Mais moi je t'assure en tout cas après on a en fait ce qui est intéressant c'est qu'on évolue dans deux milieux différents où c'est vrai que moi les gens qui viennent vers moi la plupart du temps ils sont intéressé par l'argent mais je leur demande mais pourquoi tu te lances dans ça tu vois par exemple le trading pourquoi tu et à chaque fois il y a ce besoin de liberté ce besoin de temps et ce besoin sinon de construire une structure à terme tu vois qui est qui est finalement et je vais te dire qui est finalement en fait ça c'est très tôt quand on a ce manque d'argent c'est vraiment la liberté financière qui nous attire. Mais une fois qu'on a accès à ça, on n'est plus du tout dans les mêmes. En fait, on le paradigme il change. Exactement. Le paradigme change complètement et on s'en rend compte très très vite parce que finalement on a l'argent euh on manque de temps. Oui, je suis d'accord. Mais finalement ce temps, on sait qu'on peut le prendre et on se retrouve finalement à avoir d'autres objectifs qui ne sont plus cette course à la monie, mais plutôt de se dire "OK, comment j'augmente la qualité ? comment j'augmente le confort, comment je stabilise une structure, comment moi je me détache en tant que opérationnel de ma boîte pour être simplement finalement décisionnaire. Exactement. Stratégie. Et en fait, c'est ces problématiques là sur lequel on a aucune formation, on a rien, on n pas de coaching, on a Alors, si moi je sais que je suis sur Spotify euh une chaîne de podcast qui parle justement des des managers, des entrepreneurs, des décisionnaires là-dessus, mais c'est des contenus tellement nichés que on doit pas dépasser les plus de 10000 écoutes par mois. Euh et elles sont pas mainstream, elles sont pas disponibles sur YouTube, c'est vraiment que un média précis et et euh et basta. Ouais, mais c'est ultra intéressant. Moi, je le je le remarque que par exemple à partir du moment où j'ai plus de finalement de temps, je me suis retrouvé à me dire pas comment est-ce que je vais à Disneyland, comment est-ce que tu vois c'était plutôt OK, comment est-ce que je peux faire mon temps, comment est-ce que je peux m'en servir pour faire plus de contenu, plus de plus de plus de travail finalement pas gagner dans ces casl exactement. Finalement, tu te construis une espèce de prison de travail alors qu'à la base, tu voulais t'émanciperer de ça et tu te retrouves à OK, maintenant comment est-ce que j'organise mon temps de manière qualitative mais selon mes nouveaux standards de qualité ? Ouais, c'est ça que j'allais dire, c'est que on dit une prison mais en réalité c'est que au bout d'un moment on aime travailler, tu vois. Genre moi l'entrepreneuriat c'est un passant, je kiffe, tu vois, parce qu'en réalité sinon, je prends ma mission freelance et c'est tout et tu vis largement avec ça, tu vois. Donc c'est juste que au début on a essayé de je sais pas vit largement en France aujourd'hui ça dépend combien tu factures passé de 30 à 32 % la flat taxe ça va être compliqué. Ouais, c'est vrai. Mais mais en gros, je pense que c'est juste que comme tu as dit, les valeurs, les standards évoluent et en fait au début on fait ça. Moi personnellement au tout début, c'est parce que j'avais envie de gagner plus de de faire de l'argent et de lancer des projets pour en fait juste pour voir. Alors qu'aujourd'hui, c'est plus une question de comment je peux créer quelque chose qui rapporte qui mais qui apporte de la valeur et qui en plus de ça, tu vois, me me fait kiffer, tu vois. Parce que par exemple, moi faire une formation, c'est pas un truc qui me fait kiffer, donc j'ai jamais fait. Ouais. Hm. Alors que c'est un truc qui peut rapporter hein, mais ça ça m'intéresse pas parce que c'est pas un truc que je kiffe faire tu vois. Mais tu vois, c'est la différence entre justement ce qui vont vendre des formations juste c'est un side business et ils veulent justement vendre à plein de personnes juste par faire de l'argent et on s'en fiche de si la personne ou si tu aimes accompagner, tu vois. Alors on se rapproche de la fin de notre session et moi j'ai envie de te retourner une question. Après tout ce qu'on a échangé aujourd'hui, pour toi, c'est quoi la prochaine étape que tu vas viser ? Oh, question assez difficile, question assez difficile. Donc là, ce que j'ai mis en place cette semaine, c'est l'aspect commercial. Donc rappeler les clients. Euh je t'ent fais aussi un lien avec peut-être ta prochaine étape perso, pas que Capt, tu vois toi. Prochaine étape perso. Là je suis tellement à fond sur le projet, j'ai pas de weekend, je prends pas de vacances donc vraiment toute ma vie est focalisée autour de Loui. Donc j'auraai pas de prochaine étape en tout cas j'ai pas de prochaine étape personnelle qui qui va arriver. Mais si on revient sur le professionnel sur l'outil, ça va de la rassurance. la assurance. En fait, finalement, je pense qu'en France, plus que par rapport à d'autres pays, on change difficilement ses habitudes. On est un outil, ça fait 2 ans qu'on l'utilise. Comment on fait pour changer les habitudes ? Comment on fait pour bouleverser les habitudes ? Donc je pense qu'il y a une notion vraiment de réassurance de social proof qui est plutôt difficile, délicate quand on vient de se lancer parce que certes on a des utilisateurs qui sont satisfaits, on peut leur demander des testimonials mais contre des gros contre des masché faut montrer que finalement tout le monde est content, tout le monde est satisfait et qu'il y a vraiment une différence entre la valeur qu'on apporte et la valeur que d'autres outils rapportent. Donc là, ce qu'on fait c'est qu'on va demander des testimonials, donc des avis clients à tout le monde, même au signup ceux qui ont essayé des qui ont essayé la version gratuite pour vraiment les regrouper, créer une page et créer du contenu avec ses habis pour montrer vraiment à tout le monde que bah tiens tuessayes, c'est gratuit, essaye, c'est gratuit, tu testes, tu aimes bien, tu continues, tu aimes pas, tu c'est pas grave, au moins tu aurais au moins tu aurais essayé. Et donc ouais, c'est vraiment mettre en avant ses avis, ses utilisateurs satisfaits, c'est tout pour vraiment gagner en confiance, faire que le enfin le l'utilisateur ou le prospect s confiance même avant d'avoir essayé utile. OK. Je sais pas si répond à ta question sur le perso, ça c'est délicat parce que forcément quand on vient de se lancer, on est un peu sous l'eau, on prend pas assez de recul sur la situation et pour l'instant j'ai pas assz j'ai pas Non mais j'ai compris que d'un point de vue perso, tu as envie que Capteli avance exactement en réussissant à rassurer plus de personnes sur ce que toi tu entreprends finalement. C'est le but. Ouais, c'est le but. Donc je pense qu'on fera un autre podcast en suite pour suivre les avancées de de l'outil. En tout cas, c'est pas intéressant. En tout cas, merci beaucoup pour les conseils pour l'aspect commercial parce que grâce à vous là, c'est une des gros clients. Donc h il y a il y a toujours un truc à garder en ligne directive, c'est que plus tu vas résoudre des problématiques, même de des micro problématiques, tu c'est là que tu auras le meilleur gain finalement en croissance, en réassurance comme tu en parlais et cetera. En fait, c'est ces problématiques là justement que au fur et à mesure tu tu essaies de résoudre qui vont qui vont qui vont débloquer tout le reste. Quand tu parles de microproblematique, c'est-à-dire est-ce que tu un exemple ? Ouais. Bah clairement, tu vois sur la réassurance, venir mesurer en fait à quel moment du parcours client perdu ce client, euh en fait résoudre cette petite problématique que tu as mesuré avec des outils analytics de tracking, bah petit à petit, au fur et à mesure ça permet vraiment de combler tout un tout un tunnel de vente qui te permettra vraiment d'être une machine de vente. OK. C'est le but pour l'instant. On a toutes les on commence à analyser les sessions, on a de plus en plus. On commence à voir des patterns qui d'ailleurs exemple assez intéressant en fait on avait plusieurs personnes qui venaient de Loucha. c'est un outil concurrent et en fait sur leur interface c'est assez simple interface assez minimaliste. Tu as une barre de recherche, tu tapes le prénom et le nom le nom de la personne que que tu souhaites contacter ou trouver les contacts et ces personnesl quand ven sur capt nous on avait également une barre de recherche mais en gros on a un CRM interne. Donc ça veut dire que si moi j'ai trouvé ton mail, je peux le retrouver facilement via la barre de recherche mais c'est pas un outil de discovery pour découvrir de nouvelles personnes. Et en fait ces personnes quand elles arrivé sur Captoli, bah elles directement à la barre de recherche. Elles trouvaient pas leur contact parce que ça ne servait pas à ça. Donc elles repartait. Donc ça on l'a supprimé et c'est vraiment que en voyant des sessions, on commence à analyser beaucoup plus en détail qu'on se rend compte que bah tiens, l'outil tel qu'on l'a conçu n'est pas perçu de la même manière par d'autres utilisateurs qui ont d'autres vécu expérience. OK ? Surtout n'oublie pas là, tu vas devoir travailler la visibilité parce que si personne sait que tu existes, personne va t'acheter. Ah c'est compliqué les postes sur Lin là, je commence à publier tous les jours. Je les semaine donc c'est peu et ça prend beaucoup de temps. Beaucoup de temps. Et c'est vrai, je pense que bah vous quand vous avez publié du contenu, vous avez sans doute vu ça. Mais quand vous lancez et que vous voyez qu'il y a pas de retour, h enfin moi en tout cas, je me dis mais est-ce que mon travail je travaille dans le vide ? Donc il y a toujours cette cette vision de bah tiens, je dois mettre plus de temps sur le contenu mais en même temps ça rapporte pas. Donc comment faire une bonne encore notre ami Tolon qui disait il faut supprimer les vanity métriques entre guillemets. Tu vois c'est des métriques qui te servent juste à gonfler ton ego. On s'en fout. Tu vas faire un poste, tu auras trois j'aimes, tu as signé un compte un client. Si ça se trouve, tu vas faire un poste, tu auras pas de j'aime. Mais le client que t'a signé, il a signé parce qu'il a vu ton poste, mais il a pas aimé forcément parce qu'en fait sur LinkedIn, il faut pas oublier les personnes, elles aiment et elles commentent et la plupart du temps quasiment la plupart des personnes font attention en fait à l'image qu'elles vont donner puisque puisque LinkedIn fonctionne comme ça. En fait, tu vois ce que les autres commentent, ce que les autres aiment. Donc une bêtise, si tu es euh dans une boîte et que tu es ton client et tu travailles beaucoup avec l'nlist et que tu as beaucoup de gens list, ils vont peut-être pas aimer ton contenu, tu vois, pour pas euh te faire euh entre guillemets donner une mauvaise impression à leur fournisseur, tu vois. En tout cas, l'algo est en train de changer mais ouais, moi je suis aligné sur le fait qu'en plus LinkedIn c'est la plateforme où il y a le plus de shadow spectateur entre guillemets. Donc en fait même si la métrique de like, la métrique de repartage ou de d'impression n'est pas forcément bonne, il y a tellement de gens qui reçoivent de manière très ciblée ton contenu sur LinkedIn parce que ils ont commencé à taper IA, ils ont que du contenu IA. et ben en fait tu vas te retrouver publié que devant des gens qui ont un intérêt précis sur ton sujet. Donc les commerciaux, les CSM en particulier, ils vont forcément te voir passer un moment et en fait c'est un peu la stratégie qu'emploie Coca-Cola depuis presque des décennies sur bah en fait c'est les leaders mais ils font que du que de la visibilité. Donc là moi j'attends leur prochaine pub de Noël par exemple par exemple.